ďťż
 
[Katowice] Kolejna stacja benzynowa



Maar - Śro Gru 07, 2005 4:30 pm
W Katowicach powstaje kolejna stacja paliw, znowu, kolejny zmarnowany teren tym razem... przed Belgiem.

A to chyba wszystko przez Champion:

"Aby wyjść naprzeciw Państwa wymaganiom i w pełni realizować Państwa potrzeby, przy naszych supermarketach Champion otwieramy stacje benzynowe. Do tej pory stacje te powstały przy supermarketach w Radomsku, Jaworznie i Pabianicach, Sieradzu, Starachowicach oraz ostatnio 5 lutego 2005 w Świdniku.

Na naszych stacjach mogą Państwo zakupić następujące paliwa w bardzo atrakcyjnych cenach:
Pb 95,
olej napędowy oraz
gaz płynny na stacji w Świdniku.

Godziny otwarcia naszych stacji benzynowych są takie same jak godziny otwarcia supermarketów Champion, przy których się znajdują.

W związku z Państwa dużym zainteresowaniem naszymi stacjami, już wkrótce zaczną powstawać nowe punkty sprzedaży paliw przy naszych supermarketach Champion."

Wkurzony jestem na nich




absinth - Śro Gru 07, 2005 4:33 pm
*****

to zeby salutuj nie musial gwiazdkowac



salutuj - Śro Gru 07, 2005 4:44 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



Safin - Śro Gru 07, 2005 4:53 pm
Akurat stacje bezynowe powstajace jako podmity supermarketów sa dobre, bo gwarantuja b. niskie ceny. Oczywiscie ze mozna by tam wybudowac wieżowiec, ale ja tam sie nie smuce, zawsze inne stacje beda musial obniżayc, bardzo wysokie teraz, marże.




Maar - Śro Gru 07, 2005 4:58 pm
niech tylko postawią stacje przed Tesco zamiast Wieżowca to ja ich chyba *******



absinth - Śro Gru 07, 2005 5:03 pm

Akurat stacje bezynowe powstajace jako podmity supermarketów sa dobre, bo gwarantuja b. niskie ceny. Oczywiscie ze mozna by tam wybudowac wieżowiec, ale ja tam sie nie smuce, zawsze inne stacje beda musial obniżayc, bardzo wysokie teraz, marże.

nie chodzi o stacje benzynowe in abstracto ( bo do tych tym bardziej jesli maja tansze paliwo nic nie mam)tylko stacje benzynowe w miejscach ktore zasluguja na ciekawe inwestycje
w tym 2 przypadku tanie paliwo nie rekompensuje tego ze traci sie znacznie wiecej



bobtrebor - Śro Gru 07, 2005 5:19 pm

niech tylko postawią stacje przed Tesco zamiast Wieżowca to ja ich chyba *******

zdziwiłbym się gdyby nie postawili tam już nawet jakieś budy drewniane stoją choby stragany

cepeen bedzie jak sto pięćdziesiąt



Safin - Śro Gru 07, 2005 5:25 pm

niech tylko postawią stacje przed Tesco zamiast Wieżowca to ja ich chyba *******

zdziwiłbym się gdyby nie postawili tam już nawet jakieś budy drewniane stoją choby stragany

cepeen bedzie jak sto pięćdziesiąt



salutuj - Śro Gru 07, 2005 5:28 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



MarcoPolo - Śro Gru 07, 2005 5:30 pm
To sie nazywa psucie przestrzeni publicznej. Ech ***...



miglanc - Śro Gru 07, 2005 5:47 pm
To teraz niech psotawia kolo Wydzialu Teologicznego, albo kolo Altusa. Kurde zaczynam sie bac wchodzic na to forum, bo co chwila czytam takie informacje ze hej



Tequila - Śro Gru 07, 2005 6:16 pm
No to pytanie z innej beczki -> co wybyście postawili przed tym nieszczesnym Belgiem? Bo to ze obok stoi jakies steraszydło nikomu nie wadzi... Dobrze że stacji nie postawili na Rondzie zamiast tej kopuły.



miglanc - Śro Gru 07, 2005 6:35 pm
Pytanie z innej beczki - co Belg robi w tym miejscu? Hipermarkety powinny byc na przedmeisciach, przy autostradach itp. A nie w takim miejscu gdzie z jednej strony masz biblioteke wojewodzka i ladne biurowce, z drugiej strony cmentarz, niedaleko Akademia Muzyczna itp. Nawet jesli 15 lat temu to nie wadzilo, to dzis moznaby taki hipermarket zlokalizowac w bardziej pasujacym miejscu.



Tequila - Śro Gru 07, 2005 6:38 pm
Jak budowali Belga - to nie miał byc to supermarket - a hala produkcyjna dla jakis tam weglików spiekanych Huty Baildon (to raz), po drugie kiedy uruchamiano "U Belga" to był to pierwszy prawdziwy katowicki supermarket, po trzecie zarzut jest idiotyczny - równie dobrze możesz oprotestowac Supersam na Piotra Skargi.



miglanc - Śro Gru 07, 2005 6:43 pm

Jak budowali Belga - to nie miał byc to supermarket - a hala produkcyjna dla jakis tam weglików spiekanych Huty Baildon (to raz), po drugie kiedy uruchamiano "U Belga" to był to pierwszy prawdziwy katowicki supermarket, po trzecie zarzut jest idiotyczny - równie dobrze możesz oprotestowac Supersam na Piotra Skargi. Nie odpowiedziales merytorycznie a jedynie rzuciles inwektywe. Trzeba uzasadnic ze cos jest idiotyczne.

Ja powtarzam swoje argumenty - nawet jesli kiedys mozna bylo taki hipemarket postawic w reprezentacyjnym miejscu, dzis mozna by spokojnie go przeniesc tam gdzie nie bedzie wadzil, a bedzie mial lepszy dojazd.

Porownanie do supersamu chybione totalnie. Supersam to mini mall a nie hipermarket, lezy w zupelnie innym miejscu i kolo supersamu nie postawia stacji benzynowej.



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 6:47 pm
Nie będziecie się chyba o głupi sklep kłócić?
"Belg" wygląda teraz inaczej niż kiedyś. Duży sklep samoobsługowy zajmuje niewielką część powierzchni. Reszta to małe, specjalistyczne sklepy, fryzjer, wypożyczalnia kaset, solarium itd. W sumie można uznać to za typowe osiedlowe centrum handlowo-usługowe.



Tequila - Śro Gru 07, 2005 6:48 pm
A założymy sie ze można tam takową stacje zmieścic ? I co ci sie nie podoba w mojej wypowiedzi? Jeszcze rok temu to co pozostało po "U Belga" straszyło o wiele bardziej niż to co jest obecnie, po drugie jeżeli stacja stanie z boku (tam gdzie kiedys był plac manewrowy), to aż tak tragicznie nie bedzie to wyglądać. Może ktoś mi powie ze riuna po SIN są lepszą wizytówka miasta??


Nie będziecie się chyba o głupi sklep kłócić?
"Belg" wygląda teraz inaczejniż kiedyś. Duży sklepzsaoobsugowy zajmuje niewielką część powierzchni. Reszta to małe, specjalistyczne sklepy, fryzjer, wypożyczalnia kaset, solarium itd. W sumie można uznać to za typowe osiedlowe centrum handlowo-usługowe.


Ten Champion aż taki duży nie jest



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 6:52 pm
Okolica biblioteki powinna być bardziej reprezentacyjna - tu się zgodzę z Ljukiem. Uważam, że wciąż otwarta jest sprawa uhonorowania wybitnych postaci pochowanych na nieekshumowanym cmentarzu, na którym stoi BŚl. Ta śmieszna tablica to trochę za mało.



miglanc - Śro Gru 07, 2005 6:53 pm

Nie będziecie się chyba o głupi sklep kłócić?
"Belg" wygląda teraz inaczejniż kiedyś. Duży sklepzsaoobsugowy zajmuje niewielką część powierzchni. Reszta to małe, specjalistyczne sklepy, fryzjer, wypożyczalnia kaset, solarium itd. W sumie można uznać to za typowe osiedlowe centrum handlowo-usługowe.
No niby osiedlowy, ale z drugiej styorny dlaczego w takim a nie innym miejscu. Skoro ten Belg juz zbankrutowal, to mozna bylo pozostalosci rozebrac i wlasnie w tym miejscu postawic planowany gmach sadu. Inwestor ktory kupil Belga mogl sie ulokowac przy blokach na Paderewie. Zreszta mnie nie chodzi o ten sklep, tylko o proces ksztaltowania przestrzenii w tym miescie. Stacja benzynowa kolo Palacu Mlodziezy, teraz kolo Biblioteki Slaskiej, przeciez to sie po prostu gryzie! Tu nie jest forum wielbicieli urzednikow, tylko forum milosnikow miasta.

A no i przypomniales mi jeszcze jeden argument - stacja benzynowa na grobach zalozycieli miasta. Pieknie nieprawdaz

komentarz:
Nawet jesli sie myle co do szczegolwej lokalizacji tych grobow, to moj blad bije sie w piersi, ale nie jest to temat dyskusji.

A wypwoiedz co do tego ze uwazam biblioteke za badziewie byla przekrecaniem moich postow, rzecz nie przystajaca do dotychczasowego poziomu forum.



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 7:16 pm
O, coś tu zniknęło.

No nie tak bezpośrednio na grobach, ale w okolicy. Przy bibliotece można by zaaranżować "aleję zasłużonych". Tanksztela w tle trochę by się z tym gryzła. W miejscu placu manewrowego i tego bunkra po ŚIN widziałbym raczej jakąś instytucję naukową lub kulturalną. Swoją drogą to palącą potrzebą jest stworzenie regionalnego instytutu naukowego.



Tequila - Śro Gru 07, 2005 7:20 pm
@Ljuk
Nic nie boli tak jak życie - kiedys musi byc pierwszy raz - skoro nie uważasz BŚ za..... to chętnie zmiótłbys cały tamten kwartał z powierzchnii ziemi bo w Twojej Opini tam zaden budynek nie prezentuje wysokiej architektury. , uwzgladaniając równiez o wiele większe szkaradztwa (niż stacja benzynowa) w postaci ŚIN oraz Pogotowia Ratunkowego.

@ Bruno
Mamy Cenzora na forum, który nie lubi nie pochlebnych postów na swój temat.



miglanc - Śro Gru 07, 2005 7:29 pm
To nie jest co prawda watek o wygladzie Biblioteki Slaskiej, ktora zreszta oceniam jako budynek srednio ladny, jednakze ze wzgledu na rozmach i funkcje pelniona jest to gmach prestizowy. Budynek SIN to ruina wiec nie wiem czemu ona dalej stoi, tu sie zgadzam z Toba. (ale zauwaz ze kiedys byla to instytucja naukowa, a wiec takze prstizowe i powazne miejsce). Pogotowie tez moznaby przeniesc, ale sluzba zdrowia nie ma kasy, wiec pogotowie przeboleje.

Wracajac do meritum uwazam ze stacja benzynowa po prostu wadzi w takim miejscu i tyle. To jest okolica prestizowa ze wzgledu na funkcje i bliskosc obecnego jak i bylego cmentarza.



absinth - Śro Gru 07, 2005 7:30 pm

. Przy bibliotece można by zaaranżować "aleję zasłużonych". Tanksztela w tle trochę by się z tym gryzła. W miejscu placu manewrowego i tego bunkra po ŚIN widziałbym raczej jakąś instytucję naukową lub kulturalną. Swoją drogą to palącą potrzebą jest stworzenie regionalnego instytutu naukowego.
otoz to!
jezeli cos sie jeszcze da zrobic to powinnismy zrobic zeby ta tanksztela nie powstala



Maar - Śro Gru 07, 2005 7:32 pm
Ta stacja będzie zbudowana mniej więcej w tym miejscu:





d-8 - Śro Gru 07, 2005 7:33 pm
mogli by sobie inne miejsce wybrac na stacje, nie brakuje ich w miescie



absinth - Śro Gru 07, 2005 7:33 pm
po****** ich kompletnie

oni juz maja zgode od architekta miejskiego???????



miglanc - Śro Gru 07, 2005 7:36 pm

po****** ich kompletnie

oni juz maja zgode od architekta miejskiego???????

A ten architekt odmowil kiedykolwiek zgody na inwestycje?



Maar - Śro Gru 07, 2005 7:36 pm
Prace trwają już od 2 dni



d-8 - Śro Gru 07, 2005 7:43 pm

Prace trwają już od 2 dni
no to posprzatane



Wit - Śro Gru 07, 2005 8:02 pm
NESTE to chyba będzieclik



salutuj - Śro Gru 07, 2005 8:04 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



Tequila - Śro Gru 07, 2005 8:31 pm
Jak to będzie Neste - to jeszcze nie koszmar a'la Plac Rostka
@Salutuj:
Nic nie wskórasz - niechmnie Bruno poprawi -ale Supersam to pierwsza tego typu konstrukcja spawana w Katowicach - dlatego ją zachowano, juz chyba podczas przebudowy kwartału po Hucie Marta chciano go wyburzyć, ale ze wzgledu na w/w okoliczności Supersam został uratowany.



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 8:45 pm
Fakt, konstrukcja Supersamu jest niezła, szkoda, że ją przysłonili. Ten budynek się marnuje. Ja bym tam zrobił palmiarnię.



Darkat - Śro Gru 07, 2005 9:30 pm
Jeśli chodzi o stacje benzynowe to dla mnie nieporozumieniem było postawienie Shella naprzeciw Pałacu Młodzieży czyli w obszarze starej zabudowy.
Ta lokalizacja nie wzbudza dla mnie jakiś kontrowersji wobec faktu z jaką zabudową tam mam do czynienia czyli osiedla, supermarketu, parkingu samochodowego. Śmiem nawet powiedzieć że akurat w tamtym miejscu pasuje



Tequila - Śro Gru 07, 2005 9:33 pm
Uważaj - bo co niektórzy zaraz Cię tu wszamią na poźna kolacje za takie hasła



salutuj - Śro Gru 07, 2005 10:16 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



Tequila - Śro Gru 07, 2005 10:31 pm
Robicie dramat z jednej małej stacyjki - gdy budowali Shella na Placu Rostka to nawet nikt paluchem nie kiwnął ...



salutuj - Śro Gru 07, 2005 10:36 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



jacek_t83 - Śro Gru 07, 2005 10:36 pm
Zagadzam sie. Stacja na placu Rostka bardziej kole w oczy niez ta kolo Belga.



MarcoPolo - Śro Gru 07, 2005 10:36 pm
Shell na Pl Rostka i na Pl Europy to nieporozumienie. Alez 2 strony bedzie to chyba jedna z oryginalniejszych metropoli kiedys, jesli kiedykolwiek.



Tequila - Śro Gru 07, 2005 10:38 pm

Shell na Pl Rostka i na Pl Europy to nieporozumienie. Alez 2 strony bedzie to chyba jedna z oryginalniejszych metropoli kiedys, jesli kiedykolwiek.
Tak na Placu Rady Europy to to nie bedzie :0 i to napewno nie bedzie Shell



MarcoPolo - Śro Gru 07, 2005 10:40 pm
Cokolwiek.



Tequila - Śro Gru 07, 2005 10:43 pm
Ja wam powiem tyle ze w zyciu pojawią sie wam powazniejsze problemy niż bauma, tanksztele etc wymienione przez Salutuj.



absinth - Śro Gru 07, 2005 10:50 pm
ale poki ich nie mamy to chcemy zeby miasto bylo po prostu ladne
wiec pozwol ze bedziemy miec na razie takie problemy



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 10:51 pm
Ale to, Tequila, nie jest argument. Są problemy, wobec których to wszystko o czym tu dyskutujemy jest jednym wielkim banałem. Ale to chyba dobrze, że ktoś ma jeszcze ochotę zając się tymi przyziemnymi sprawami?



Tequila - Śro Gru 07, 2005 10:52 pm
@Bruno
Rozumiem oburzenie MŚ - ale lament nad jedna mała stacyjka zaczyna byc w wykonaniu forumowiczów irracjonalny - szczególnie ze łaczy sie z juz istniejacym obiektem. Oki - gdyby ją postawli koło BRE Banku mógłbym sie krzywić, ale przy Belgu?
Poza tym tutaj nad prawie wszystkim robi sie grecką tragedię



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 10:55 pm
Sądzę, że chodzi o cały problem braku reprezentacyjnych przestrzeni w mieście. A stacja to taka egzemplifikacja.



absinth - Śro Gru 07, 2005 10:56 pm

Sądzę, że chodzi o cały problem braku reprezentacyjnych przestrzeni w mieście. A stacja to taka egzemplifikacja.

jak Ty to pieknie ujales



Tequila - Śro Gru 07, 2005 10:59 pm
To może miast płakac nad tym miejscem warto pomyśleć o tym jak nie dopuścic do takich sytuacji w przyszłości? Bo teraz to płacz nad rozlanym mlekiem tak samo jak ma to miejsce w stosunku do SCC. I lepiej walczyć o MŚ -które stanie przy REPREZETACYJNEJ alei miasta a nie o jakąs osiedlową uliczkę, która i tak bedzie przebudowana.



Bruno_Taut - Śro Gru 07, 2005 11:10 pm
Zgadzam się, AMK 75 , że muzeum jest o wiele ważniejsze. To będzie ważny spór o myślenie kategoriami metropolii w naszym pięknym mieście.



Piotreq - Czw Gru 08, 2005 3:30 pm
Wybrali sobie niezle miejsce na ta stacje. Może to są teraz peryferia. Lecz gdy jako mieszkańcy osiedla nie wygramy z miastem które chce z Granicznej (od ronda na tej ulicy w dół) zrobić główny zjazd z autostrady bedzie to jedna z najbardziej ruchliwych ulic. Jako mieszkaniec osiedla chciałbym przerzucenia tego ruchu na ulice Damrota , gdzie jest na to miejsce i co zrobiłoby z placu rady europy reprezentacyjny plac miasta.



Darkat - Czw Gru 08, 2005 3:36 pm

Wybrali sobie niezle miejsce na ta stacje. Może to są teraz peryferia. Lecz gdy jako mieszkańcy osiedla nie wygramy z miastem które chce z Granicznej (od ronda na tej ulicy w dół) zrobić główny zjazd z autostrady bedzie to jedna z najbardziej ruchliwych ulic. Jako mieszkaniec osiedla chciałbym przerzucenia tego ruchu na ulice Damrota , gdzie jest na to miejsce i co zrobiłoby z placu rady europy reprezentacyjny plac miasta.

Ulica Damrota odpada z dwóch powodów: po pierwsze jest za wąska a po drugie jak sobie wyobrażasz połączenie z Nowograniczną.
Dlatego idealną drogą stanowiącą podobną rolę jak Stęślickiego na Zachodzie jest właśnie ulica Graniczna i dlatego rzeczywiście masz rację że też się nie dziwię że może tam powstać stacja benzynowa



salutuj - Czw Gru 08, 2005 3:42 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



Piotreq - Czw Gru 08, 2005 3:46 pm
Ulica Damrota odpada z dwóch powodów: po pierwsze jest za wąska a po drugie jak sobie wyobrażasz połączenie z Nowograniczną.
Dlatego idealną drogą stanowiącą podobną rolę jak Stęślickiego na Zachodzie jest właśnie ulica Graniczna i dlatego rzeczywiście masz rację że też się nie dziwię że może tam powstać stacja benzynowa



Darkat - Czw Gru 08, 2005 4:09 pm

Ulica Damrota odpada z dwóch powodów: po pierwsze jest za wąska a po drugie jak sobie wyobrażasz połączenie z Nowograniczną.
Dlatego idealną drogą stanowiącą podobną rolę jak Stęślickiego na Zachodzie jest właśnie ulica Graniczna i dlatego rzeczywiście masz rację że też się nie dziwię że może tam powstać stacja benzynowa


Ulice Damrota jakby się tak przyjrzeć można od góry do ulicy wojewodzkiej poszerzyc znacznie w strone Granicznej. Od wojewodzkiej mozna poszerzyc ją po stronie kościoła mariackiego i tej zajezdni ciężarówek kanalizacji.

Dodatkowo można poszerzyć ulicę przemyslową jak i graniczną poniżej kościoła.



salutuj - Czw Gru 08, 2005 4:36 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



salutuj - Czw Gru 22, 2005 2:21 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



absinth - Czw Gru 22, 2005 2:27 pm
to moze jednak sprobujemy otworzyc tartak na Rynku?
mysle ze to swietny pomysl
ozywi nieco to czesc miasta a to przeciez tez dzialalnosc uslugowa



SPUTNIK - Czw Gru 22, 2005 2:29 pm
od kiedy stacja paliw to rzemiosło usługowe



absinth - Czw Gru 22, 2005 2:37 pm
@ Sputnik
hmmm mozna sie zapytac

moze by Pawel do nich napisal w tej sprawie



SPUTNIK - Czw Gru 22, 2005 3:01 pm
jestem za tym , moze napisać zapytanie o wykładnię (?) zwrotu "rzemiosło usługowe"



salutuj - Czw Gru 22, 2005 6:07 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



babaloo - Czw Gru 22, 2005 7:23 pm
Symbol planu - 1UU, tekst planu – „w granicach terenów1UU obowiĹĄzuje podstawowe przeznaczenie terenu pod zabudowę usługowĹĄ: obiekty i urzĹĄdzenia służĹĄce realizacji przedsięwzięć w zakresie usług handlu, gastronomii, obsługi fiskalnej, edukacji, kultury, rozrywki, obsługi turystycznej, ochrony zdrowia, rzemiosła usługowego". [/quote]

Myślę, że pozowlenie budowlane zostało wydane na tej podstawie, że będą tam świadczone "usługi handlu". Dla mnie też usługi i handel to tak dziwnie brzmi jako jedna kategoria, ale tak chyba jest w wypadku planów zagospodarowania.

Zaciekawiło mnie to, postaram się sprawdzić jakie dokumenty i uzgodnienia trzeba mieć na stacje benzynową i czy taki zapis wystarczy.

Swoją drogą byłem dzisiaj u Belga i prace przy stacji idą pełną parą



maciek - Czw Gru 22, 2005 8:07 pm

Ja natomiast z przyczyn bardzo osobistych mam prośbę, by zrobił to ktoś inny z GKW.

A co pracuje tam jakiś potomek Narutowicza ?



absinth - Czw Gru 22, 2005 10:27 pm
a Pawel jest potomkiem tego Eligiusza ?



salutuj - Pią Gru 23, 2005 3:13 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko



absinth - Pią Gru 23, 2005 12:16 pm
ok ja moge napisac i sie zapytac o definicje rzemiosla uslugowego ale to juz po swietach

dostalem ta samo wiadomosc co Pawel bo tez w tej kwestii pisalem do UM ale mam inny znak sprawy



absinth - Nie Gru 25, 2005 6:51 pm
a tanksztela juz praktycznie stoi...
dzis jak wracalem z Katedry to mym oczom ukazal sie ten zachwycajacy widok



d-8 - Pon Gru 26, 2005 3:45 pm

a tanksztela juz praktycznie stoi...
dzis jak wracalem z Katedry to mym oczom ukazal sie ten zachwycajacy widok


musisz miec fajna definicje "zachwycajacych widokow"



Maar - Wto Sty 17, 2006 2:41 pm
Dzisiaj po południu otworzono stacje benzynową NESTE.

Nie wiem jak długo się buduje takie stacje, ale 41 dni, wliczając niedziele i święta, grzebania się przy tej szkaradzie to zdecydowanie za dużo.

Gdyby nie bliskie położenie os. Paderewskiego chętnie bym pokazał architektowi miejskiemu co o tym czymś myśle



absinth - Wto Sty 17, 2006 4:25 pm
niestety nie bedzioesz mial mozliwosci pokazac bo w Katowicach nie ma architekta miejskiego
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • tohuwabohu.xlx.pl
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • resekcja.pev.pl
  •