[Katowice] Koncepcje zabudowy Katowic by Koniaq
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 7:12 pm
Zobaczcie co zrobił Bartek Kolega od Kotabehemota, ten ktory byl na spotkaniu w Katowicach. Mianowicie, stworzyl stronke z koncepcjami zabudowu niektórych dzialek w miescie wraz z pomysłem na rozwiazaniu problemu komunikacji po przebudowie. Podobno dzieki tej stronce władze Wroclawia zaczeły o tym głosno mowić. Zwrócilo uwage na problem.
http://www.softbimage.com/wro2015
Uwazam, że powinnismy zrobic cos podobnego dla centrum Katowic !!! Co wy na to ?
miglanc - Nie Wrz 04, 2005 7:35 pm
Tyle ze tutaj chyba kazdy ma inna wizje.
absinth - Nie Wrz 04, 2005 7:37 pm
wybierzemy te ktore nie sa postmodernistyczne i odpowiadaja obecnym trendom w arch i urbanistyce
MarcoPolo - Nie Wrz 04, 2005 7:38 pm
Swietny pomysl, widzialem te strone !!!!
Apropos naszej Dworcowej, kto im wywrozyl tam w katowickim UM, ze akurat za rok PKP "pozbedzie sie" starego dworca? Pani jakas z PKP mowila ze beda sprzedawac w czesciach i jak cena bedzie satysfakcjonujaca. A co z przetragiem w ktorym wygrali Likusowie ?
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 7:44 pm
Co do wizji to wystarczy wzorowac sie na Berlinie, tak jak powiedzial sky czyli podazac za obowiazujacymi trendami w architekturze i urbanistyce.
Wit - Nie Wrz 04, 2005 8:18 pm
pozwoliłem sobie na stworzenie z propozycji Koniaczka osobnego tematu....mam nadzieję, ze nikt się nie pogniewa, bo temat naprawdę wart ciekawej dyskusji
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 8:23 pm
Super pomysł WIT !
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 8:27 pm
To zacznijmy od tego co wiemy na pewno na temat przebudowy:
- linia tramwajowa po zachodniej stronie Rynku przy Domie Prasy i dalej wzdłuż Korfantego (?),
- zamknieta Dworcowa i ruch samochodowy ulicą Wojewódzką,
- zewnętrzne windy w Skarbku,
- zmodernizowany Polmag,
Do wg mnie do zrobienia?
- Dom Prasy, Zenit i zachodnia pierzeja (USC i HDDz),
- Plac przed Teatrem oraz Zenitem a Domem Prasy na zasadzie przynajmiej w pierwszej fazie wyrównania poziomów.
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 8:41 pm
Ja uwazam ze powienno sie wszystko od ronda do tego odnowionego budynku zrównać z ziemią, tzn cała mała architekture, wyrównac poziom drog i chodników. Wybudowac coś pomiedzy Zenitem a Domem prasy. Nie potrzeba takiego wielkiego placu, a przynajmniej przedłuzy to Staromiejską, Pocztowa i Jana, no i najwazniejsze - zasłoni to odnowione szkaradztwo. Potem zmodernizowac Zenit, coś zrobic z domem prasy, wybudowac coś miedzy skarbkiem a BŚ (tak by tworzyło ciag na róni z domem prasy i skarbkiem). Nastepnie wyburzyć 3 niskie kamienice (ta w ktorej jest Vistula, Vision express oraz nastepna) i wybudowac tam cos ciekawego. Tramwaje od zach strony korfantego przy polmagu dalej, pocztowa i kosciuszki. Burzenie Hotelu katowice i budowa budynku o kubaturze sasiedniej kamienicy. Przedłuzenie pierzeji Polmagu, po zachodniej stronie po przez budowe budynkoe na miejscu domow towarowych centrum i pałacu ślubów (sa skłonni do wyburzenia ich, to zalezy od wizji architekta ). Kwestie małej Architektury i fontann omijam. Takim oto sposobem mamy świetny Plac Centralny ciagnący sie od Ronda do "Rynku"
Hoover - Nie Wrz 04, 2005 8:52 pm
Panowie 14 zlot już tuż tuż... Może po uroczystościach miejskich ktoś weźmie mapę i na spokojnie coś przygotujemy, bo wtedy będe wiedział na czym stoję jeżeli chodzi o przygotowanie takiej stronki. Może nie mam takich talentów graficznych jak Kotbehemot, ale napewno by się to dało zrobić......
Dało by sie zrobić dosłownie wszystko - tj. wyznaczenie centrum biznesowego miasta itp... Zapraszam jeszcze raz na strone główną i mój artykuł o potencjale miasta....
Wit - Nie Wrz 04, 2005 8:53 pm
Koniaq....Ty to jesteś jak trąba powietrzna.....generalnie z Twojej wizji:
- in plus: zabudowanie placu między Zenitem a Prasą....rzeczywiście tyle pustego placu Ka-ce nie trzeba...dwa....wróciło by sie do korzeni...trzy....koszmarki komunizmu zostały by schowane... bardzo dobry pomysł IMO
- in minus: wyburzenie małych kamienic u wylotu Tetralnej....jako miłośnik wczesnej zabudowy Katowic bronię tego co najstarsze
reszta to raczejforumowo/grupowy stadnart
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 8:54 pm
W dwu kwestiach się nie zgodzę:
Te 3 kamienice to jedyne ocalałe fragmenty Katowickie Rynku, wiec mają swoją wartość histryczna i chocby z tego względu jednak bym je pozostawił.
Nie stawiałbym od nowa nowej pierzei południowej nawet w ograniczonej formie. Cały potencjał tego rejonu to wspaniała perspektywa od Ronda w kierunku Katedry.
Hotele Katowice (boom) ale tylko po to by odsłonić Altusa, Zenit - jakas nowoczesna galeria np. a'la Centrum Pompidur w Paryżu. (np. Muzeum Historii Katowic) nawiązując do stojącego w tym miejscu Hotelu Welt.
Co do budynku podobnego do Polmagu juz widze jak Solo rozdziera szaty nad tym ze zasłaniaja mu widok z okna
Odtworzyć ulice Skośną czyli zabudować parking koło ING na Mickiewicza.
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 8:58 pm
w paryzu wyburzono cały średniowieczna czesc miasta pod nowy Paryż, by go rozplanowac idealnie. chyba im sie to opłaciło . Na prawde nie warto w takim miejscu marnowac miejsca na tego typu bezwartosciowa zabudowe.
Hoover - Nie Wrz 04, 2005 9:00 pm
Zaraz ja coś przygotuje... A na spotkanie niech każdy przygotuje ramową swoją koncepcje i KONIECZNIE plusy i minusy takich a nie innych rozwiązań jakie tam zastosujecie....
Możemy to zrobić nawet w Teamach - np. Kto ma do kogoś blisko :d Np. Ja moge złożyć jedną koncepcje z Koniaqiem
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 9:02 pm
Tyleze zrobiono w XVIII a nie XX czy XXI wieku - Katowice maja zbyt krótka historie by pozbywac się częsci historii - poza tym obawiam się że ta nowa architektura pasowała by doTeatru jak kwiatek do kożucha. Ponadto wraz z dalszymi budynkami m.in Hotelem Grand stanowia spojną całość architektoniczną.
Wit - Nie Wrz 04, 2005 9:07 pm
wazne by w projektach uwzglednić przebieg linii tramwajowych i ulic przeznaczonych dla ruchu drogowego....forumowicze...do dzieła....niech kazdy przygotuje własną wizje Katowic najlepsze koncepcje trafią tam gdzie trzeba....już GKW sie o to postara
MarcoPolo - Nie Wrz 04, 2005 9:26 pm
To zacznijmy od tego co wiemy na pewno na temat przebudowy:
- Dom Prasy, Zenit
(mozna jeszcze sprobowac cos z tym zrobic, w Bilbao by sobie poradzili z przerobka
i zachodnia pierzeja (USC i HDDz)
raczej bum !
- Plac przed Teatrem oraz Zenitem a Domem Prasy na zasadzie przynajmiej w pierwszej fazie
wyrównania poziomów.
to bardzo wazne !!!, porzadny bruk, wywalic krzaki i chaotyczne klomby-lawki, kioski itp, kwiaciarzy ucywilizowac
przesunac przystanek pod Skarbek-po przesunieciu torow
absinth - Nie Wrz 04, 2005 9:27 pm
zapewniam Cie Tequila ze w wielu miastach architektura nowoczesna bardzo dobrze sie komponuje z ta 19wieczna i starsza
jezeli cos jest dobre to jest po prostu dobre
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 9:29 pm
Lecz znajac Polskę na pewno byto sknocono
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 9:34 pm
Miasto powinno sobie zadac pytanie: Czy chca czegoś co bedzie wizytówka Katowic i rozwiaze problem tego miejsca na długi długi czas, czy też chca postawic na fuszerke , ktora po 4 latach sie znudzi a co gorsza zniszczy i bedzie znowu nieestetyczna.
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 9:36 pm
W latach 50 - 60 tych juz taki eksperyment przeprowadzono z jakim skutkiem sami widzimy.
salutuj - Nie Wrz 04, 2005 9:41 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko
koniaq - Nie Wrz 04, 2005 9:44 pm
OOO takich mapek potrzebowalem !!!! dzieki !:D
salutuj - Nie Wrz 04, 2005 10:00 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko
Bruno_Taut - Nie Wrz 04, 2005 10:17 pm
Tworzenie miast "idealnych" to pomysł rodem z totalitarnych utopii, choć realizowany w warunkach bardzo różnych. Współcześnie np. w Chinach. Tam dopiero architekci mają używanie! Próby stosowania wzorców takiej totalnej urbanistyki w odniesieniu do sporej części Katowic nie byłyby chyba szczęśliwe.
Zainteresował mnie inny wątek. Pisaliście o wpływie koncepcji publikowanych w sieci na postawę władz Wrocławia. Jakimi przesłankami kierują się władze Katowic? Czy wymiana poglądów na forum internetowym mogłaby zainspirować urzędników?
MarcoPolo - Nie Wrz 04, 2005 10:21 pm
Jaka totalna urbanistyka?????????
Wit - Nie Wrz 04, 2005 10:24 pm
pożyjemy zobaczymy Bruno....mimo wszystko wszedłeś w bagno .....jakim jest nasze forum więc od Ciebie zależy jak bedziesz się tu poruszał
Bruno_Taut - Nie Wrz 04, 2005 10:33 pm
Ogólnie czy w konkretnym przypadku? Ogólnie - zburzyć, zniwelować i budować od zera. Pokusa, której trudno było oprzeć się rządzącym i ich architektom odkąd rozwój techniczny dał im do ręki odpowiednie narzędzia. Neron palący stary Rzym, by wznieść nowy na własną chwałę, usosabia te ciągoty. Oczywiście wszystko zależy od skali przedsięwzięcia. Trudno z szalonym Neronem z literackiej wizji porównywać np. Trajana, który polecił zniwelować wzniesienie w celu umożliwienia budowy swego forum przez Apollodorosa z Damaszku - choć był to gwałt na naturze. A zmierzając do szczegółu - nie przesadzałbym z wyburzeniami w centrum Katowic. Mnie tam bulwary Hausmanna nie fascynują tak, jak np. kręte uliczki w Sienie:).
MarcoPolo - Nie Wrz 04, 2005 10:36 pm
Czy sa tu jacys zwolenincy jakiegos totalnego burzenia? Nie widze.
Tequila - Nie Wrz 04, 2005 10:39 pm
Czy sa tu jacys zwolenincy jakiegos totalnego burzenia? Nie widze.
Jest i to nawet całkiem sporo
Bruno_Taut - Nie Wrz 04, 2005 10:43 pm
No z przymrużeniem oka pochwalono twórców nowego Paryża, a mam do tego miasta awersję, więc zareagowałem:).
Podobno Uszok jest Paryżem zafascynowany. Na spotkaniu z użytkownikami lokali w centrum opowiadal o swoich wrażeniach z pobytu w stolicy Francji i inspiracjach, jakie czerpał stamtąd dla swych wizji nowoczesnych Katowic. Wywołało to spore rozbawienie wśród zebranych. Ponieważ jednak licho nie śpi, zapytałem nieśmiało jaki wpływ może wywrzeć dyskusja na forum na naszego prezydenta. Zakładam, że może mieć on problemy z interpretacją emoticonów:).
Hoover - Nie Wrz 04, 2005 10:45 pm
Ja przeniose moją koncepcje do oddzielnego topica - bo widze tu sie rozmywa troche temat... A lubie konkrety.
Bruno_Taut - Nie Wrz 04, 2005 11:05 pm
Ja przeniose moją koncepcje do oddzielnego topica - bo widze tu sie rozmywa troche temat... A lubie konkrety.
Dobra, już dobra. Moją wątpliwość budzi nasycenie niewielkiej w sumie przestrzeni pomnikami i zderzenie treści, które mają one wyrażać.
1. Św. Jan - relikt wiejskiej przeszłości Katowic (w zasadzie jego kopia) - zmiana proporcji cokołu zmienia charakter pomnika, kóry ma przede wszystkim wartość historyczną (bo artystycznie to to jest gniot). Dlatego cokół bym zachował (jako integralną część obiektu), ale całości dał jakąś nowowczesną oprawę. Zabieg stary jak świat - ślad przeszłości w nowym opakowaniu jak relikwia.
2. Pomnik Mielęckiego - pomnik martyrologiczny, a takich z definicji nie lubię. W otoczeniu, które ma wyrażać afirmację rozwoju i nowoczesności dodatkowo byłby ideowym zgrzytem.
3. Pomnik Grundmanna - to już zupełnie inna sprawa. Wpisanie mitu założycielskiego w przestrzeń ścisłego centrum miasta ma sens. Pozostaje kwestia formy. Może lepiej nie personifikować idei i stworzyć nowowczesny monument, który oddawałby ducha Katowic i stanowił symbol miasta? Konwencjonalny pomnik chyba kiepsko komponowałby się z architekturą.