Najwybitniejsze dzieło architektury XX w. na Górnym Śląsku
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 8:47 pm
Jakie macie typy?
Dla mnie absolutny hit to kościół św. Józefa w Zabrzu.
darius - Nie Sie 21, 2005 8:49 pm
Skoro umieściłeś już tu budynek z Opawy(dlaczego?) to moze jakies zdjecia??
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 8:58 pm
Opawa to historycznie Górny Śląsk (tyle że tzw. austriacki). http://66.249.93.104/search?q=cache:LcY ... 25arch.htm
darius - Nie Sie 21, 2005 9:03 pm
Wiesz ja wiem,że Opawa to tez Śląsk,ale czy była kiedyś polskim miastem?...w ostatnim trzechset leciu raczej nie...
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:05 pm
Nie, nie była. Ale ja piszę o Górnym Śląsku, nie o Polsce. Związek kościoła św. Józefa w Zabrzu z Polską też jest świeżej daty:).
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:06 pm
Sorry ale co w tym znamienitym gronie robi taki gniot jak Biblioteka Slaska?
Wit - Nie Sie 21, 2005 9:07 pm
Myślę, ze walka rozegra sie między Spodkiem a kosciołem w Zabrzu.....ja głosuje na Spodek
darius - Nie Sie 21, 2005 9:07 pm
No to może choć umiesc zdjęcia tego budynku, bo chyba nikt z forumowiczów go nie widział..może absinth?
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:09 pm
Coś znanego z ostatnich lat trzeba było dać:).
Poza tym są tacy, którzy Bibliotekę Śląska oceniają wysoko. Może za punkt odniesienia przyjmuja inne dzieła wielkiego Juranda?:-)
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:12 pm
swietny watek
na pierwszym miejscu tez bym chyba dal dzielo Dominikus Bohma
a tak na marginesie masz moze wiecej info na jego temat?
w ksiaxce "architektura modernistyczna Katowic i innych miast polskiego i czeskiego Slaska" jest jedynie 2 zdaniowa wzmianka
kiedys czytalem o symblizmie tego obiektu co mnie zafascynowalo ale niestety nie pamietam szczegolow a chcialbym sobie to odswiezyc
co do Biblioteki Slasmkiej to chyba nie powinno jej byc w tak zacnym gronie imo
co do Muzeum Slaskiego na pewno zasluguje na uwage ze wzgledu na rozwiazania techniczne jakie w nim zastosowano
architektonicznie tez bylo dobre ale bardziej je kojarze ze wzgledu na nowinki techniczne ( oczywiscie oceniane w kontekscie lt powstania budynku)
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:15 pm
Chodzi o Zabrze?
http://www.um.zabrze.pl/index.php?optio ... Itemid=184
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:17 pm
Coś znanego z ostatnich lat trzeba było dać:).
Poza tym są tacy, którzy Bibliotekę Śląska oceniają wysoko. Może za punkt odniesienia przyjmuja inne dzieła wielkiego Juranda?:-)To mogles dac ING, Chorzowska, - cokolwiek.
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:18 pm
ale ING oddano juz zdaje sie w XXI wieku
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:19 pm
Jest ciekawa broszura na temat kościoła św. Józefa. Autorka nazywa się Ewa Chojecka. Faktycznie, rchitektura pełnajest symbolicznych znaczeń. Nawiązania do toposu okrętu kościoła w opływpowej formie, do architektury przemysłowej w gładkich, ceg;lanych płaszczyznch elewacji i płaskim osadzeniu okien, do bazylik wczesnochrześcijańskich w stropie nawy i w atrium przed wejściem. Wnetrze robi ogromne wrażenie. Jeżeli nie byliście, to musicie to nadrobić.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:24 pm
Ljuk mi tej książnicy nie wybaczy:).
Nie urzekła Cięe symbolika hałdy?;)
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:27 pm
Ljuk mi tej książnicy nie wybaczy:).
Nie urzekła Cięe symbolika hałdy?;)Jurand Jarecki stworzyl fajne dziala - tak jak Skarbek. Ale ten kloc na grobach zalozycieli miasta mu totalnie nie wyszedl.
Symbolika haldy jest zbyt bezposrednia - ten gmach jest brzydki jak niezrekultyzowana halda.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:30 pm
O Skarbku mam zdanie równie krytyczne, a nawet bardziej krytyczne. Zupełnie nie koresponduje z otoczeniem. Jedna z kliku realizacji powstałych na polityczne zamówienie tych, którym nie odpowiadał charakter centrum Katowic.
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:30 pm
odwolam sie tez do symboliki haldy
z ta biblioteka powini zrobic to co robia z haldami welnowieckimi czyli ja rozebrac hehe
zartuje ale najbardziej mi sie spodobalo czyjes porownanie tego budynku
otoz stwierdzil ten ktos ze wyglada jak siedziba wietnamkiej partii komunistycznej
Wit - Nie Sie 21, 2005 9:33 pm
Biblioteka Śląska nie jest zła
Usypane ziemia dolna część plus wystający klocek jest to i tak ewenement. Zbyt ostro oceniacie ten budynek
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:35 pm
ja Skarbek lubie
to jest budynek z potencjalem ktory potencjalnie zostanie spieprzony przez te sploczki klozetowe
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:35 pm
O Skarbku mam zdanie równie krytyczne, a nawet bardziej krytyczne. Zupełnie nie koresponduje z otoczeniem. Jedna z kliku realizacji powstałych na polityczne zamówienie tych, którym nie odpowiadał charakter centrum Katowic.Co do Skarba to sie nei zgadzam. Ten budynek jest urbanistycznie swietny. Jedynie nieco zbyt wysoki. Ale poza tym swietnie dopelnia ulice i swietnie komponuje sie z otoczeniem. Jest naprawde dobrze zaprojektowany. To jest kandydat na jeden z najlepszych budynkow XX wieku w Katowicach.
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:36 pm
ja Skarbek lubie
to jest budynek z potencjalem ktory potencjalnie zostanie spieprzony przez te sploczki klozetoweZgadzam sie w 100% to co robia temu budynkowi to totalna kicha.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:41 pm
Koresponduje z otoczeniem ukształtowanym tylko nieco wcześniej. To bezpośrednie otoczenie ma się nijak do charakteru katowickiej starówki. To mniej więcej tak jak GCK pośród budynków z okresu międzywojennego, zresztą obie sytuacje są podobnie ideologicznie umotywowane. W ramach tej samej kampanii proponowano obić cały teatr blcha falistą. To byłby hit;).
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:44 pm
skarbek ladnie dopina dwie ulice
moim zdaniem wyglada duzo lepiej niz to co tam stalo przed nim
to prawda jest za wysoki o pietro magazynow ale ponoc plany przewiduja zniwelowanie tego porzez przeszklenie i zmiane funkcji ostatniego pietra
dodam ze ludziom z innych miast Polski skarbek bardzo sie podoba
ze az sam jestem zdziwiony
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:45 pm
Koresponduje z otoczeniem ukształtowanym tylko nieco wcześniej. To bezpośrednie otoczenie ma się nijak do charakteru katowickiej starówki. To mniej więcej tak jak GCK pośród budynków z okresu międzywojennego, zresztą obie sytuacje są podobnie ideologicznie umotywowane. W ramach tej samej kampanii proponowano obić cały teatr blcha falistą. To byłby hit;).Sorry ale GCK bardzo dobrze wyglada w sasiedztwie tych dwoch wielkich gmachow - ma podabna wysokososc, podobna bryle podobny wyglad. GCK ladnie konczy ten plac.
Generalnie nie lubie tego krakowskiego podejscia do inwestycji - jesli gdzies jest kamienica to obok nie mozna postawic nic nowoczesnego. Skarbek jest swietny wlasnie ze wzgledu na sasiedztwo starej zabudowy.
Poza tym tu nie ma zadnej ideologii. Socrealizm to sie skonczyl w latach '50!
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:47 pm
dodam ze ludziom z innych miast Polski skarbek bardzo sie podoba
ze az sam jestem zdziwionyNawet Krakusom sie podoba co juz mnie na maksa szokuje.
absinth - Nie Sie 21, 2005 9:48 pm
tez jakos do mnie nie trafia dogmat ze obok np secesji nie moze byc np modernizmu
moze byc! byle byl to dobry modernizm
na prawde nie wiem jak utarl sie taki poglad...
rozumiem to w przypadku np zabytkowych kompletnych zalozen urbanistycznych
ale w przypadku Katowic takie polaczenia byle robione z gustem to raczej szansa
miglanc - Nie Sie 21, 2005 9:53 pm
tez jakos do mnie nie trafia dogmat ze obok np secesji nie moze byc np modernizmu
moze byc! byle byl to dobry modernizm
na prawde nie wiem jak utarl sie taki poglad...
rozumiem to w przypadku np zabytkowych kompletnych zalozen urbanistycznych
ale w przypadku Katowic takie polaczenia byle robione z gustem to raczej szansaA ja bym wysadzil w powietrze polowe Starego Miasta w Krakowie i wybudowal cos wartosciowego. Wiem ze w tym zdaniu jestem odosobniony
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 9:59 pm
Zacznijmy od tego, że secesji to w Katowicach zasadniczo nie ma, poza detalami ornamentalnymi. Kamienice uchodzące za secesyjne to tak naprawdę historyzm.
Teraz co do ideologii. Socrealizm się skończył, ale ideologia nie. Modernizm Le Corbsuiera czy Miesa van der Rohe był silnie podbrwiony ideologicznie, wyrastał na gruncie lewicowej utopii. W przypadku Katowic modernizm tak przed wojną jak i po uzywany był w celu zatarcia niemieckiego charakteru miasta. Zgadza się, że przy okazji osiągnano, zwłaszcza przed wojną, całkieminteresujące efekty.
Z pozytywną oceną GCK nie moge się zgodzić. Budynek wcina się w przestrzeń placu, robija ją. To agresywny implant, który wyraża zawłaszczenie i dekonstrukcje przestrzeni nasyconej tradycją II RP.
Ach Wy architekci. Dla Was liczy się tylko forma:).
absinth - Nie Sie 21, 2005 10:04 pm
to odnosnie secesji bylo rzucone tylko in abstracto
co do GCK to kiedys bardzo mnie draznil teraz jakos go trawie i nawet jest smaczny hahaha
miglanc - Nie Sie 21, 2005 10:05 pm
Zacznijmy od tego, że secesji to w Katowicach zasadniczo nie ma, poza detalami ornamentalnymi. Kamienice uchodzące za secesyjne to tak naprawdę historyzm.
Teraz co do ideologii. Socrealizm się skończył, ale ideologia nie. Modernizm Le Corbsuiera czy Miesa van der Rohe był silnie podbrwiony ideologicznie, wyrastał na gruncie lewicowej utopii. W przypadku Katowic modernizm tak przed wojną jak i po uzywany był w celu zatarcia niemieckiego charakteru miasta. Zgadza się, że przy okazji osiągnano, zwłaszcza przed wojną, całkieminteresujące efekty.
Z pozytywną oceną GCK nie moge się zgodzić. Budynek wcina się w przestrzeń placu, robija ją. To agresywny implant, który wyraża zawłaszczenie i dekonstrukcje przestrzeni nasyconej tradycją II RP.
Ach Wy architekci. Dla Was liczy się tylko forma:).Architektem nie jestem, ale mi sie ten gmach podoba. Nie zgadzam sie z twierdzeniem ze on sie wcina. Tego nie widac! Ja mowie co widac - widze elegancki gmach pasujacy do otoczenia, o skali odpowiedniej da sasiadow, ladnie spinajacy plac.
absinth - Nie Sie 21, 2005 10:07 pm
no GCK troche pieprzy gmach Urzedow Niezespolonych w tym miejscu gdzie byla plaskorzezba Szukalskiego
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 10:07 pm
Dokładnie to mówisz co Ty widzisz. Nie ma widzenia obiektywnego. Dlatego dwie osoby moga widzieć budynek, który spina plac i budynek, który rozsadza plac - i będzie to ten sam budynek i ten sam plac:).
miglanc - Nie Sie 21, 2005 10:10 pm
Tak jak sie stoi za gmachem to faktycznie zaslania. Ale wystarczy 3 metry sie przejsc i juz nie. Za to z samego placu fajnie wyglada. A obiektywnie to jest ta sama skala co gmachy sasiednie. Tego nei mozecie zaprzeczyc.
Zreszta wielu ludzi, ktorzy nie maja uprzedzen do PRL ocenia ten budynek dobrze.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 10:13 pm
No i widzisz. Czy "niema uprzedzeń" nie znaczy w tym przypadku "ma sentyment"? Do tego mało kto się przyzna. A są to niuanse, które powodują, że patrząc interpretujemy.
salutuj - Nie Sie 21, 2005 10:33 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko
miglanc - Nie Sie 21, 2005 10:34 pm
No i widzisz. Czy "niema uprzedzeń" nie znaczy w tym przypadku "ma sentyment"? Do tego mało kto się przyzna. A są to niuanse, które powodują, że patrząc interpretujemy.Watpie czy mlodzi ludzie pamietaja PRL, a co dopiero sentyment. Zwlaszcza jesli sa antykomunistyczni, a takim sie podobal GCK. Podobal sie tez gosciom z zagranicy.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 10:38 pm
Rzecz gustu. Ja wolałbym tam jakiś porządny historyzm:-).
miglanc - Nie Sie 21, 2005 10:41 pm
Rzecz gustu. Ja wolałbym tam jakiś porządny historyzm:-).Coz ale widzisz ze sie to moze podobac i to nawet studentom architektury. I to ludziom ktoryz nie maja zadnego emocjonalnego stosunku do tego budynku.
A historyzmu nie lubie. To odgrzewane kotlety.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 10:44 pm
Co do historyzmu - ulegasz stereotypom. Wykorzystywanie historycznego kostiumu nie wyklucza oryginalności. Widziałeś np. wnętrze kościoła w Głubczycach, rozbudowane według projektu Maxa Hasaka? Gość niby tylko powiększył obiekt gotycki. Ale jaką stworzył przestrzeń.
miglanc - Nie Sie 21, 2005 10:52 pm
Co do historyzmu - ulegasz stereotypom. Wykorzystywanie historycznego kostiumu nie wyklucza oryginalności. Widziałeś np. wnętrze kościoła w Głubczycach, rozbudowane według projektu Maxa Hasaka? Gość niby tylko powiększył obiekt gotycki. Ale jaką stworzył przestrzeń.No jak sie powiekszy budynek to przestrzen wzrasta.
Bruno_Taut - Nie Sie 21, 2005 11:08 pm
Cos w tym jest:).
Bruno_Taut - Pon Sie 22, 2005 7:38 am
Mało głosujących w tej ankiecie. Mimo to wynik mnie zaskakuje. Osobiście mam awersję do zdecydowanej większości PRL-owskiej architektury - także do Spodka. Nawet jak projekt niezły, to wykonanie fatalne. Teraz architekci hołubieni przez ówczesną władzę opowiadają, jacy to świetni byli, tylko że nie mieli dostępu do dobrych materiałów. Ciekawe czy gdyby Michał Anioł tworzył swoje figury z tektury, dziś uchodziłby za wielkiego rzeźbiarza.
Tequila - Pon Sie 22, 2005 8:23 am
Ja powiem tylko że dla mnie GCK to jedna wielka puszka wciśnięta tam gdzie jej zupełnie nie trzeba było jej stawiać - mogła stanać obok Komitetu na Pętli Słoncznej - gdzie chyba są złe bioprądy bo od 30 lat coś tam się buduje i niewiele z tego wychodzi (vide Jesionowa, czy projekty Muzeum Śląskiego). Niestety Towarzysz Grudzień - pochodzący z niewłaściwego brzegu znanej wszystkim rzeki zrobił sobie z Katowic poligon doświadczalny. Gmach GCK to Moby Dick usadowiony na elegenckiej plaży jaką był cały tamtem obszar projketowany od początku niemalże do końca.
salutuj - Pon Sie 22, 2005 8:23 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko
Tequila - Pon Sie 22, 2005 8:41 am
Tychy Parafia Św.Ducha - nic lepszego w necie chyba nie ma (pfff ale się naszukałem)
O samej parafii:
Historia Parafii:
Zezwolenie na budowę kościoła otrzymano 20 VII 1976. Prace rozpoczęto 9 V 1978. Poświęcenia kamienia węgielnego kościoła i poświęcenia kaplicy dokonał 25 II 1979 biskup katowicki Herbert Bednorz. Parafię erygowano 21 VIII 1980. Kościół został poświęcony przez bpa Herberta Bednorza 11 IX 1982. Projektantem kościoła był inż. Stanisław Niemczyk, konstruktorem inż. Jerzy Manjura. Obaj prace swoje wykonali bezinteresownie. Projektantem wnętrza jest również inż. St. Niemczyk. Kościół reprezentuje tzw. styl polski (dworkowy). Plichromia jest dziełem artysty plastyka Jerzego Nowosielskiego. Kościół ten otrzymał wyróżnienia: Nagroda Roku 1983 Stowarzyszenia Architektów Polskich, Nagrodę im. bł. Brata Alberta w 1988, Nagroda im. doc. Jodkiewicza - wyróżnienie Komisji Episkopatu Polski d/s Budownictwa Sakralnego.
W 1998 rozpoczęto urządzanie cmentarza parafialnego, z kaplicą i kostnicą.
Bruno_Taut - Pon Sie 22, 2005 8:49 am
Na dom towarowy w Opawie podałem link powyżej.
O domu tekstylnym Weichmanna wyszła monografia:
http://66.249.93.104/search?q=cache:EAt ... &inlang=pl
Zdjęcie:
http://66.249.93.104/search?q=cache:Lc4 ... &inlang=pl
Bruno_Taut - Pon Sie 22, 2005 8:57 am
Widzę, że słabo znana jest Wam postać Leopolda Bauera, jednego z najwybitniejszych śląskich architektów XX w. Urodził sie w Karniowie (Krnov), ksztacił w Wiedniu o Otto Wagnera. W Oaiwe zaprojektował także kościół św. Jadwigi. Na pewno każdy z Was widział inne jego dzieło - wieżę kościoła św. Mikołaja w Bielsku.
absinth - Pon Sie 22, 2005 10:34 am
mnie osobiscie podoba sie jeszcze gmach lazni w Zabrzu
Bruno_Taut - Pon Sie 22, 2005 10:37 am
No ale to raczej nie Bauer:).
absinth - Pon Sie 22, 2005 10:52 am
nie to bylo rzucone od tak
erwin - Nie Wrz 11, 2005 11:32 am
Moj typ to kosciol sw. Jozefa w Zabrzu.
Mies - Czw Maj 11, 2006 3:47 pm
Dla mnie bez wątpliwości to Spodek. Zresztą jest to część całego wielkiego założenia z Aleją i Pomnikiem Powstańców i tym m.in. przerasta pozostałe propozycje.
W Polsce rangą może mu się chyba tylko równać Hala Ludowa wzniesiona w latach 1911-1913 według projektu Maksa Berga.
Bruno_Taut - Czw Maj 11, 2006 7:51 pm
Z całym szacunkiem, ale porównanie Spodka do Hali Stulecia to policzek dla Maxa Berga.
kaspric - Pią Maj 12, 2006 12:10 am
ktoś prosił o budynek z Gliwic:
Mies - Pią Maj 12, 2006 7:57 am
Z całym szacunkiem, ale porównanie Spodka do Hali Stulecia to policzek dla Maxa Berga.
Polemizowałbym czy nie można porównywać tych obiektów.
Podobna funkcja, część większego założenia przestrzennego , prekursorstwo zastosowanej formy i konstrukcji.
Bruno_Taut - Pią Maj 12, 2006 8:07 am
Przestrzeń u Berga jest znacznie lepsza. To jednak jeden z największych mistrzów architektury europejskiej w pierwszych dekadach XX w.
Mies - Pią Maj 12, 2006 10:11 am
Przecież nie przeczę, że Berg wybitnym architektem był. Oczywiście porównanie dorobku Gintowta i Berga też nie jest na miejscu. Natomiast zestawienie obok ze sobą ich poszczególnych dzieł jeśli mają wspólne cechy formalne, jak najbardziej może mieć miejsce.
Ciekawe jest też to jak przez wieki pewna niezamierzona(?) rywalizacja pomiędzy budynkami sakralnymi i świeckimi co do rozmachu i rozmiarów budynków zaczęła wyglądać w XX wieku. Gdzie odszukać XX wieczne sakralne wnętrze o takich interesujących formach i rozmiarach jak Hala Stulecia czy Spodek? Jeśli nawet się znajdzie, to już jednak nie ma tak błyskotliwej formy jak te dwa przykłady. Ten trend się raczej utrzyma bo nie ma to przecież jak igrzyska.
Bruno_Taut - Pią Maj 12, 2006 10:45 am
Kościół św. Józefa w Zabrzu to arcydzieło o niezwykłej, monumentalnej przestrzeni. Pewnie, że to nie skala Hali Stulecia, no i dyspozycja zupełnie inna - halom widowiskowym bliższe są niektóre wnętrza protestanckie.