[Katowice] Dworzec PKP (cz.2) - projekt firmy Neinver
Iluminator - Pon Lip 12, 2010 6:44 am
Wkład autonomii w rozwój Twojego (i mojego) miasta i regionu jest tak oczywisty, że ten komentarz jest śmieszny, ale bynajmniej nie z powodu tej nietrafionej ironii:)
Ja z nikim nie walczę. Walka to jest jakaś realna czynność. Ja jedynie wyrażam swoją opinię i przedstawić realistyczne spojrzenie na temat, które wyraźnie niektórych deprymuje.
heniek - Pon Lip 12, 2010 8:56 am
^^^Dlaczego Polacy w Polsce mieli by mieć własną autonomię?
Bartek - Pon Lip 12, 2010 8:57 am
Czy jest tutaj moderator? Tak wiem że jest i że też dyskutuje w OT, ale na litość może znajdziecie sobie inny wątek na temat RAŚ, autonomii i innych chorób?
salutuj - Pon Lip 12, 2010 9:42 am
Wkład autonomii w rozwój Twojego (i mojego) miasta i regionu jest tak oczywisty, że ten komentarz jest śmieszny, ale bynajmniej nie z powodu tej nietrafionej ironii:)
Ja z nikim nie walczę. Walka to jest jakaś realna czynność. Ja jedynie wyrażam swoją opinię i przedstawić realistyczne spojrzenie na temat, które wyraźnie niektórych deprymuje.
salutuj - Pon Lip 12, 2010 9:45 am
^^^Dlaczego Polacy w Polsce mieli by mieć własną autonomię?
Polacy, Ślązacy i inni.
Choćby po to by móc zarządzać podatkami i sprawami komunalnymi na poziomie tych regionalnych komun. do takich niewątpliwie należy dworzec, czy rozwiązanie kwestii regionalnych połączeń kolejowych.
koniaq - Pon Lip 12, 2010 10:28 am
Patrzac na ten "trzeci świat" dziejacy sie w okolicach dworca, z utesknieniem czekam na budowę... W piatek jak zbaczylem setki pustych kartonów pod schodami estakady, oraz ok 25 handlarzy z niezbyt rozgarnietymi wyrazami twarzy moja tolerancja się skończyła. Zadziwiajace jest to, ze głównie handluje tam margines społeczny...
Ten caly burdel tak negatywnie wpływa na miasto, ze im szybciej to sie uporzadkuje tym lepiej, nawet za cene oryginalnych kielichów... Przykro mi, ale w miescie, bedącym centrum aglomeracji i stolicą 2 najludniejszego wojewodztwa w Polsce sceny tego typu sa niedopuszczalne. Najbardziej mi przeszkadzają handlarze i menele. Mam nadzieje, ze Neinver sie nimi zajmie po wybudowaniu Galerii, by nie odstraszali klientów i nie zasmiecali okolicy...
Ciekawe czy po uporzadkowaniu okolic dworca sami sie wyniosą, bo zobaczą, ze juz tam nie pasują? Ciekawe co socjologia by na ten temat nam powiedziała ?
salutuj - Pon Lip 12, 2010 10:38 am
socjologia wskazuje że wielu meneli lubi siedziec w miejscach odnowionych - np lawki na mariackiej, lawki na jordana, etc.
Bartek - Pon Lip 12, 2010 11:43 am
koniaq, polecam przejść się teraz pod schody i poczuć zapach tych wszystkich warzyw i owoców które leżą tam od paru dni... Istna apokalipsa dla zmysły węchu :/ Ciekawe gdzie jest straż miejska...
nrm3 - Pon Lip 12, 2010 12:21 pm
Ciekawe gdzie jest straż miejska...
Ostatni raz jak ich widziałem to robili sobie zdjęcia na maskach wypasionych bryk z Rage Race
koniaq - Pon Lip 12, 2010 12:24 pm
koniaq, polecam przejść się teraz pod schody i poczuć zapach tych wszystkich warzyw i owoców które leżą tam od paru dni... Istna apokalipsa dla zmysły węchu :/ Ciekawe gdzie jest straż miejska...
wole nie... Ja mam ochote strzelac do tych ludzi gdy znajduje sie w poblizu.
Ps: dobrze, ze nie udzielaja sie w tym watku ludzie z innych miast. Zupelnie nie rozumiem jak mogli na ssc tak na Ciebie naskoczyc...
koniaq - Pon Lip 12, 2010 12:25 pm
Ostatni raz jak ich widziałem to robili sobie zdjęcia na maskach wypasionych bryk z Rage Race
ja widzialem na lunchu w Dominium
_PM_ - Wto Lip 13, 2010 8:28 am
Luuudzie skończcie ten off-top - moderatorzy są na urlopie???? Wstyd....
katowiceR - Wto Lip 13, 2010 2:53 pm
Od 24 lipca ma się zmienic rozkład jazdy coponiektórych autobusów.
Linie, które nie zajeżdzają na dworzec będą kończyć bieg na placu wolności. Reszta normalnie.
Nie byłem na dworcu około 2 tygodni - co tam się teraz dzieje ?
nrm3 - Wto Lip 13, 2010 2:56 pm
nic. coś dłubią pod 4ką. poza tym jak zwykle.
katowiceR - Wto Lip 13, 2010 3:07 pm
Zaniedługo minie połowa lipca i dalej nic ? Na samym dworcu sklepikarze jeszcze są ? Czy powoli się wynoszą ? Może ma ktoś aktualne zdjęcia ?
Wit - Wto Lip 13, 2010 4:32 pm
Przebudowa dworca PKP w Katowicach - robota wre!
Justyna Przybytek
Dzisiaj 10:36:16 , Aktualizacja dzisiaj 10:46:07
Robotnicy, jak mobilne punkty informacji dla pasażerów... Do znudzenia powtarzają ludziom, że wyjście na Konopnicką nieczynne!
Choć na dworcu PKP w Katowicach prowadzone roboty, to dopiero przedsmak tego co czeka nas, kiedy ruszą zasadnicze prace, to i tak jest sporo zamieszania. Pasażerowie po wyjściu z perony zmierzają w stronę wyjścia na ul. Konopnicką. I tu niespodzianka. Wyjście z dworca od strony ul. M. Konopnickiej jest już zamknięte, tu będzie montowana platforma dla osób niepełnosprawnych.
W tunelu pod peronem czwartym praca wre. Robotnicy od Konopnickiej do wyjścia na pl. Oddziałów Młodzieży Powstańczej czyszczą okładzinę ścian i podłogę. przygotowują też system wentylacji oraz nowe oświetlenie.
Zupełnie
nie jak dworzec w Katowicach wygląda gmach od strony pl. Andrzeja. Jest tu czysto. Są nowe szyby w oknach. Wywieszony jest potężny rozkład i szykowane pomieszczenia na dwa znajdujące się od tej strony sklepy. Na placu OMP są fundamenty pod kontenery z kasami i toaletami, czyli tak zwany dworzec tymczasowy.
Z pracami trzeba zdążyć przed 15 sierpnia. Tego dnia plac Szewczyka zostanie zamknięty, nie będą się tu zatrzymywać żadne autobusy. Dla ruchu zamknięta będzie też ul. Dworcowa. Pieszo nie przejdziemy przez dworzec w stronę pl. Andrzeja. A dworzec będzie dostępny tylko od strony pl. OMP. Funkcje przejścia głównego będzie pełniło przejście pod peronem czwartym.
Plac Szewczyka na razie jest bez zmian: zatrzymują się tu wszystkie autobusy, a nielegalny handel warzywami, owocami, odzieżą kwitnie. Od tej strony bez problemu wejdziemy do hali dworca. Pod koniec sierpnia planowana jest rozbiórka estakady, a potem wykopy na placu.
Przebudowa peronów i przejść, to działka Polskich Linii Kolejowych. Planowo przeznaczono na remonty 70 mln zł. Z kolei Neinver Polska zajmie się placem Szewczyka. Chce tu wybudować galerię handlową za miliard złotych. Prace mają się skończyć w 2012 roku. Wtedy dworzec autobusowy i ul. Dworcowa znajdą się pod ziemią.
http://katowice.naszemiasto.pl/artykul/ ... egoria=678
monika_neinver - Wto Lip 13, 2010 5:04 pm
Zaniedługo minie połowa lipca i dalej nic ? Na samym dworcu sklepikarze jeszcze są ? Czy powoli się wynoszą ? Może ma ktoś aktualne zdjęcia ?
Witam,
Na razie - jeśli chodzi o dworzec sam w sobie nic się nie zmienia. Plan jest taki, jak to było prezentowane na konferencji prasowej:
Połowa lipca - początek kampanii informującej - na początek o zmianie rozkładu autobusów - tak, by te, które w tej chwili stoją na pl. Szewczyka tam nie stawały.
15 sierpnia - wprowadzenie zmian w rozkładzie jazdy autobusów
Następnie - będziemy po kolei zamykać dworzec od strony pl. Szewczyka, grodzić działkę, itd.
Na razie nie ma powodu, by mieszać wszystkim w głowach. Odpowiednio wcześnie - wszystko się zadzieje. Spokojnie :-)
monika_neinver - Wto Lip 13, 2010 5:07 pm
Z pracami trzeba zdążyć przed 15 sierpnia. Tego dnia plac Szewczyka zostanie zamknięty, nie będą się tu zatrzymywać żadne autobusy. Dla ruchu zamknięta będzie też ul. Dworcowa. Pieszo nie przejdziemy przez dworzec w stronę pl. Andrzeja. A dworzec będzie dostępny tylko od strony pl. OMP. Funkcje przejścia głównego będzie pełniło przejście pod peronem czwartym.
Właśnie będziemy wyjaśniać Pani redaktor, że nie wszystko w tym materiale jest do końca zgodne z prawdą. 15 sierpnia nie będziemy zamykać dworca od strony Pl. Szewczyka. 15 sierpnia nastąpi wyłączenie z ruchu pl. Szewczyka. Nie można jednego dnia tak po prostu wszystkiego pozamykać.
monika_neinver - Wto Lip 13, 2010 5:09 pm
Wcześniej padło pytanie o to, jak będzie wyglądała fasada budynku od strony Słowackiego. W październiku - będą gotowe wizualizacje od tej strony, to będzie to można zobaczyć. To nie będzie po prostu ściana, będą tam przeszklenia.
monika_neinver - Wto Lip 13, 2010 5:10 pm
Było tez pytanie o wywóz gruzu - też damy znać odpowiednio wcześniej, jak to dokładnie będzie wyglądało. Na pewno - będzie on również przewożony ciężarówkami, ale ostateczne trasy - do potwierdzenia.
monika_neinver - Wto Lip 13, 2010 5:13 pm
A tak poza tym - to jutro i pojutrze będę w Katowicach, a w piątek - podam adres social media newsroomu - do Waszego zmaltretowania :-) W poniedziałek - ruszymy z SMN oficjalnie. Trzymajcie kciuki.
Pozdrawiam
Monika
szymon_k-ce - Wto Lip 13, 2010 7:25 pm
Mały OT: wszystkim biorącym udział w wyborach samorządowych powinno się dać zdjęcie podobne do ostatniego z artykułu GW, ukazujące handlujących warzywami pod dworcem, aby jeszcze raz dokładnie zastanowili się, czy warto głosować na Piotra Uszoka. To dobrze obrazowałoby stan miasta za jego kadencji.
salutuj - Wto Lip 13, 2010 10:29 pm
Wcześniej padło pytanie o to, jak będzie wyglądała fasada budynku od strony Słowackiego. W październiku - będą gotowe wizualizacje od tej strony, to będzie to można zobaczyć. To nie będzie po prostu ściana, będą tam przeszklenia.
A nie dąłoby się tam zrobić więcej kamiennej elewacji? to czego mi brakuje w projektcie dworca to ze pełno stali i szkła, a w śródmieściu brakuje "kamienia" brakuje nowoczesnych budynków, eleganckich, ale kamiennych lub ceglanych.
michael_siberia - Śro Lip 14, 2010 1:46 pm
http://investmap.pl/wiadomosci/link,15- ... 13865.html
Jeśli w piątek na pl. Szewczyka w Katowicach dostaniesz ulotkę, broń Boże jej nie wyrzucaj! Od dokładnej lektury zależy, czy poradzisz sobie w centrum Katowic po 15 sierpnia!
Tego dnia pl. Szewczyka zostanie zamknięty i ruszą zasadnicze roboty związane z przebudową dworca PKP. Ulotki, które będą rozdawane od tego piątku, to mapy i wskazówki, jak radzić sobie w komunikacyjnym rozgardiaszu, który rozpocznie się w połowie sierpnia. Dowiemy się z nich, gdzie zamiast na pl. Szewczyka zaparkuje autobus linii np. 50, a jeśli po drugiej stronie dworca, to którędy tam dojść, bo na pewno nie przez jego gmach.
Kampanię informacyjną o zmianach w organizacji komunikacji publicznej oraz ruchu na czas przebudowy dworca PKP szykuje Urząd Miasta, który planuje wydrukować prawie 260 tys. ulotek. W piątek będą rozdawane na pl. Szewczyka, potem dostaniemy je tylko w Centrum Informacji Turystycznej przy ul. Rynek lub w informacji PKM na pl. Szewczyka. Mają być też rozdawane w autobusach oraz przez parkingowych w centrum.
Co wyczytamy z ulotek? Zależy, którą dostaniemy: osobne będą dla kierowców, jak omijać centrum i nie wpakować się w korki, inne dla pasażerów konkretnych linii autobusowych, a jeszcze inne dotyczące centrum przesiadkowego w Brynowie. Szczęście dopisze tym, którzy dostaną ulotki zbiorcze, na których znajdziemy informacje i dla kierowców, i pasażerów komunikacji publicznej i pieszych, tych ma być najwięcej, ale nie wiadomo ile.
W planach UM ma także montaż na pl. Szewczyka tablic informujących o zmianach. - Intensyfikacja naszych działań nastąpi na dwa tygodnie przed przebudową - zapowiada Jakub Jarząbek z biura prasowego UM w Katowicach.
Od 15 sierpnia pl. Szewczyka zostanie zamknięty, rozpocznie się m.in. rozbiórka estakady. Nie będą się tu zatrzymywać żadne autobusy. Dla ruchu zamknięta będzie też ul. Dworcowa. Pieszo nie przejdziemy przez dworzec w stronę pl. Andrzeja. Funkcje przejścia między peronami będzie pełniło przejście pod peronem czwartym. Dworzec będzie dostępny tylko od strony pl. Oddziałów Młodzieży Powstańczej. Tu postawiony zostanie dworzec tymczasowy (kasy, punkt informacji kolejowej, toalety). 15 sierpnia zostaną wprowadzone zmiany w organizacji komunikacji publicznej.
Na razie na dworcu trwają prace przygotowawcze do zasadniczych robót. Czyszczone jest przejście pod peronem czwartym, montowane jest tu oświetlenie i wentylacja. Wejście na dworzec od strony pl. OMP zostało wyczyszczone i wymieniono szyby.
Na początku sierpnia sporo będzie się działo wokół dworca. Na ok. trzy tygodnie zamknięta będzie ul. Młyńska. Katowickie Wodociągi planują tu przesunąć wodociąg i przeprowadzić renowację kanalizacji.
- To prace ze względu na rozbudowę dworca konieczne - mówi Agnieszka Jaszkaniec, rzeczniczka spółki KW.
Nadal nie wiadomo gdzie z pl. Szewczyka zostanie przeniesiony przystanek autobusu kursującego do portu lotniczego w Pyrzowicach. W katowickim PKM rozważana jest lokalizacja na pl. OMP, ale tu i tak będzie ciasno, bo przy ul. Andrzeja ma być przystanek dla zwykłych autobusów. W spółce nie wiedzą też, gdzie przeniesie się punkt informacji z pl. Szewczyka.
Nowe przystanki (zamiast na pl. Szewczyka) będą wokół dworca (na Rynku, pl. Wolności, ul. Andrzeja, ul. Konopnickiej i Mikołowskiej). Linie (nr: 37, 46, 48, 115, 120, 130, 615, 632, 653, 675, 689, 880, 912) wjeżdżające do Katowic od strony południowych dzielnic swój bieg kończyć będą w rejonie placu Andrzeja. Na pl. Wolności swój bieg będą kończyły linie nr 9, 10, 297, a także autobusy o nr 0, 50, 43, 110, 133, 170, 662. Nowe linie okrężne: nr 900 (pl. Wolności - Francuska) i 910 (rynek - os. Paderewskiego). Linie nr 13, 688, 812 i 804 dojadą tylko do pętli w Brynowie, skąd do centrum będzie można dostać się tramwajami.
źródło: Dziennik Zachodni (Justyna Przybytek)
monika_neinver - Śro Lip 14, 2010 7:57 pm
Witam Panstwa i serdecznie pozdrawiam z mariacckiej. Koncert chyba dobry, co? Wprawdzie slyszalam z tylu z sceny, ale... Pozdrawiam w imieniu czesci naszego zespolu, bo dzisiaj jest na s wiecej. Jutro proby autobusowe :-)
katowiceR - Śro Lip 14, 2010 8:26 pm
Jaki koncert ?
nrm3 - Śro Lip 14, 2010 8:35 pm
Jaki koncert ?
http://zicherka.pl/event/tignsek-na-mariackiej
a Ty jakiś niedzisiejszy
monika_neinver - Śro Lip 14, 2010 11:56 pm
O tej porze. - mariacka bardzo urocza.
katowiceR - Czw Lip 15, 2010 5:21 am
http://zicherka.pl/event/tignsek-na-mariackiej
a Ty jakiś niedzisiejszy
No właśnie sam się dziwię Zresztą znajomi z Ul. Warszawskiej i Francuskiej również o tym nie wiedzieli jak zapytałem
salutuj - Czw Lip 15, 2010 8:13 am
Bo słuchanie RMF FM szkodzi.
nrm3 - Czw Lip 15, 2010 10:11 am
No właśnie sam się dziwię Zresztą znajomi z Ul. Warszawskiej i Francuskiej również o tym nie wiedzieli jak zapytałem
Ale częściowo przyznam Ci rację bo akurat ten koncert to jakoś tak znienacka został zorganizowany. Ale fajnie, że są to ciekawi wykonawcy a nie jakieś śląskie biesiady
[autoreklama mode=on] bo gdybyś razem z kolegami przeglądał wydarzenia na Zicherce to byś wiedział o wszystkim W tej chwili mamy największą bazę wydarzeń z woj. śląskiego A samą mariacką możesz śledzić tutaj: http://zicherka.pl/place/ulica-mariacka ... ach#events [/off]
Bartek - Czw Lip 15, 2010 10:22 am
Wcześniej padło pytanie o to, jak będzie wyglądała fasada budynku od strony Słowackiego. W październiku - będą gotowe wizualizacje od tej strony, to będzie to można zobaczyć. To nie będzie po prostu ściana, będą tam przeszklenia.
Mam nadzieję że tak będzie, ale z wszelką oceną trzeba czekać do października, a tak naprawdę to do zakończenia budowy.
katowiceR - Czw Lip 15, 2010 11:00 am
Bo słuchanie RMF FM szkodzi.
A to jest to jakiś obowiązek ? Nie słucham żadnego radia. A o tej zicherce to pierwszy raz słyszę.
Oczywiście zicherkę nadrobie, RMFu nigdy
Żeby nie było za wielkiego Offtopu to mam ponowne pytanie o sklepikarzy na dworcu. Są jeszcze ? Czy się wynieśli ?
maciek - Czw Lip 15, 2010 11:48 am
W części głównej są. Oczywiście, niektóre punkty już jakiś czas temu zniknęły, ale od tego czasu wielkiego wymierania nie widać.
Kris - Czw Lip 15, 2010 12:16 pm
Cud na dworcu PKP w Katowicach. Robi się czysty
Jacek Madeja
2010-07-15, ostatnia aktualizacja 2010-07-15 11:22
Zasiedziałe złogi dworcowego brudu zrejterowały! Interwencja nadprzyrodzona? Nie, to kolejarze wzięli się za solidne sprzątnie.
Fot. Przemysław Jendroska / Agen
13 lipca. Ekipa remontowa czyści posadzkę na dworcu PKP w Katowicach
[url=http://bi.gazeta.pl/im/0/8139/z8139210X,13-lipca--Ekipa-remontowa-czysci-posadzke-na-dworcu.jpg]INNE ZDJęCIA
[/url]
Biały granit nieśmiało wyglądający spod klejącej się czarnej skorupy aż lśni. Chropowata powierzchnia posadzki przez lata przyciągała najmniejsze drobinki brudu i wydzielała okropny smród. Teraz miejscami jest gładka jak tafla lodu. Dalej też zupełnie nie dworcowo. Po latach obcowania ze stajenną rzeczywistością katowickiej stacji pasażerowie mają prawo przeżyć szok. Widok tunelu pod peronem czwartym poraża. Wyparowały gdzieś zaschnięte liszaje moczu, brudne wykwity i śmierdzące nacieki "nie wiadomo czego". Zamiast tego na ścianach pysznią się kafle trawertynu. Okazało się, że jest czerwony.
Tak, tak! To te same płyty, które zostały tu położone przez budowniczych kilkadziesiąt lat temu. Czy dworzec zamienił się nagle w wehikuł czasu? - Nie, po prostu zaczęliśmy sprzątanie. Płyty udało się zeszlifować, a ściany pokryjemy preparatem przeciwko graffiti. Z podłogą "pojedziemy" dalej, pod peronami - wyjaśniają zagadkę kolejarze.
Widać, że łatwo nie jest, bo płyty "odmładzają" solidnych rozmiarów maszyny i cała drużyna robotników. Ale efekt jest rewelacyjny. Taki, jaki wieszczyliśmy kilka lat temu, kiedy przekonywaliśmy, że dworzec nie potrzebuje żadnej przebudowy, tylko solidnego szorowania. Kolejarze nie wierzyli nam. Widać musieli przekonać się sami. I bardzo dobrze. Tylko szkoda, że tak późno. Na pytanie dlaczego wcześniej nie można było dworca wyczyścić, wciąż nie potrafią dać jasnej odpowiedzi.
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... zysty.html
szymon_k-ce - Czw Lip 15, 2010 2:16 pm
Chodzą słuchy, że został już wybrany wykonawca przebudowy. Pani Moniko, czy to prawda??
Wit - Czw Lip 15, 2010 2:30 pm
foty ziła nie było
(choć tu to chyba unimog)
Katowice: Pierwsze prace na placu Szewczyka
Na placu Szewczyka w Katowicach można zauważyć już pierwsze prace związane z przebudową dworca kolejowego. Na razie ekipy wykonują odwierty, które mają pomóc w ocenie jakości gruntu, na którym zostaną wybudowane fundamenty przyszłej Galerii Katowickiej.
- Prowadzone obecnie na placu Szewczyka odwierty mają na celu sprawdzenie jakości gruntu przed postawieniem na nim nowych budynków. Te prace będą się odbywały jeszcze przez ok. dwa tygodnie - wyjaśnia „Rynkowi Kolejowemu” Rafał Elżanowski, dyrektor ds. inwestycji w Neinver Polska.
- Również w lipcu ruszamy z przekładaniem sieci. Wszystkie instalacje sieciowe (np. elektryczne czy gazowe), które przebiegają pod placem Szewczyka muszą zostać przeniesione przed jego zamknięciem, by zapewnić ich sprawne funkcjonowanie w trakcie trwania prac budowlanych – dodaje Elżanowski.
(źródło: Krzysztof Kuś, Rynek Kolejowy, 6 lipca 2010)
krochmal - Czw Lip 15, 2010 8:34 pm
Na miejscu redaktora o czystych posadzkach i ścianach na dworcu bym się tak nie zachwycał.
Co z tego, że będą one może i lepsze od nowych skoro lada dzień odpadnie ta niebieska farba z poprzeczek między ponoć nowo wymienionymi szybami. Przypadkowo dzisiaj tamtędy przechodziłem i była to pierwsza rzecz, na którą zwróciłem uwagę. Pomalowane to jest na grubą warstwę rdzy lub innego kitu ogólnie krzywo i chropowato. Z bliska dziadostwo!
d-8 - Czw Lip 15, 2010 10:06 pm
No właśnie sam się dziwię Zresztą znajomi z Ul. Warszawskiej i Francuskiej również o tym nie wiedzieli jak zapytałem
Ale częściowo przyznam Ci rację bo akurat ten koncert to jakoś tak znienacka został zorganizowany. Ale fajnie, że są to ciekawi wykonawcy a nie jakieś śląskie biesiady
[autoreklama mode=on] bo gdybyś razem z kolegami przeglądał wydarzenia na Zicherce to byś wiedział o wszystkim W tej chwili mamy największą bazę wydarzeń z woj. śląskiego A samą mariacką możesz śledzić tutaj: http://zicherka.pl/place/ulica-mariacka ... ach#events [/off]
katowiceR - Pią Lip 16, 2010 5:38 am
No właśnie sam się dziwię Zresztą znajomi z Ul. Warszawskiej i Francuskiej również o tym nie wiedzieli jak zapytałem
Ale częściowo przyznam Ci rację bo akurat ten koncert to jakoś tak znienacka został zorganizowany. Ale fajnie, że są to ciekawi wykonawcy a nie jakieś śląskie biesiady
[autoreklama mode=on] bo gdybyś razem z kolegami przeglądał wydarzenia na Zicherce to byś wiedział o wszystkim W tej chwili mamy największą bazę wydarzeń z woj. śląskiego A samą mariacką możesz śledzić tutaj: http://zicherka.pl/place/ulica-mariacka ... ach#events [/off]
monika_neinver - Pią Lip 16, 2010 12:44 pm
Chodzą słuchy, że został już wybrany wykonawca przebudowy. Pani Moniko, czy to prawda??
Witam,
nie ma wybranego generalnego wykonawcy. Jak będzie - dam znać.
Pozdrawiam
M.
monika_neinver - Pią Lip 16, 2010 12:48 pm
Wprawdzie nie na temat samego dworca, ale chciałam powiedzieć, że jestem zachwycona tym, jak dużo robi się wokół ESK w Katowicach. Często bywam w Hipnozie - we wtorek zobaczyłam, że nawet barmanki mają wpiętą przypinkę ESK - super!
A sam koncert - fajnie to pomyślane, Mariacka rzeczywiście potrzebuje takich eventów. Też gratuluję!
monika_neinver - Pią Lip 16, 2010 12:49 pm
Mam nadzieję że tak będzie, ale z wszelką oceną trzeba czekać do października, a tak naprawdę to do zakończenia budowy.
No i to jest chyba najwłaściwsze podejście :-)
Pozdrawiam
M.
monika_neinver - Pią Lip 16, 2010 1:00 pm
I jeszcze -bieżące informacje:
Wczoraj sprawdzaliśmy podziemną część całego kompleksu, czekam na zdjęcia.
Próba autobusowa - bardzo udana, wszystko działa. Sprawdzaliśmy też przejazdy największych możliwych samochodów, żeby upewnić się, że pod ziemię wjedzie absolutnie wszystko - też doskonale.
Kampania informacyjna dotycząca zmian w ruchu autobusowym - dzisiaj została już zainaugurowana przez miasto.
Pozdrawiam i życzę miłego weekendu.
d-8 - Pią Lip 16, 2010 1:47 pm
No właśnie sam się dziwię Zresztą znajomi z Ul. Warszawskiej i Francuskiej również o tym nie wiedzieli jak zapytałem
Ale częściowo przyznam Ci rację bo akurat ten koncert to jakoś tak znienacka został zorganizowany. Ale fajnie, że są to ciekawi wykonawcy a nie jakieś śląskie biesiady
[autoreklama mode=on] bo gdybyś razem z kolegami przeglądał wydarzenia na Zicherce to byś wiedział o wszystkim W tej chwili mamy największą bazę wydarzeń z woj. śląskiego A samą mariacką możesz śledzić tutaj: http://zicherka.pl/place/ulica-mariacka ... ach#events [/off]
maciek - Pią Lip 16, 2010 8:18 pm
Na onet.pl pojawiła się pod rubryką Sport informacja, dość duża, o przemianach Centrum Kato w związku z przebudowa Dworca PKP. Kliknąłem. Trafiłem na świetnie niedopracowaną stronę UM Katowice tu. Od razu wyszedłem, bo nie zachęciło mnie to do dalszych badań. Po jakimś czasie wróciłem. I zacząłem krązyć po tych świetnie niedopracowanych stronach tuby uszokowej...Wszedłem na Platformę Konsultacji Społecznych. I co ujrzałem? Otóż, ujrzałem przyszłość:
Jak ktoś nie dostrzega to proszę pytać. Narysuję
Podlesianin - Sob Lip 17, 2010 8:37 am
A ja zadam takie małe pytanko , czy ktoś zna może kto będzie generalnym wykonawcą tej przebudowy z ramienia Neiver. Bo coś mi się wydaje że do tej pory takiej firmy brak.
rasgar - Sob Lip 17, 2010 8:54 am
A ja zadam takie małe pytanko , czy ktoś zna może kto będzie generalnym wykonawcą tej przebudowy z ramienia Neiver. Bo coś mi się wydaje że do tej pory takiej firmy brak.
Zachęcam do czytania postów w wątku. Nawet tych aż 4 wpisy wyżej
Podlesianin - Sob Lip 17, 2010 9:00 am
Ale czy Neiver jest firmą budowlaną raczej nie? Więc mnie interesuje która właśnie to firma budowlana albo konsorcjum firm będzie wykonywało to zadanie . Bo z tego jak kojarzę Neiver jest tylko inwestorem.
Bartek - Sob Lip 17, 2010 9:32 am
Ale czy Neiver jest firmą budowlaną raczej nie? Więc mnie interesuje która właśnie to firma budowlana albo konsorcjum firm będzie wykonywało to zadanie . Bo z tego jak kojarzę Neiver jest tylko inwestorem.
Przecież to inwestor wybiera sobie generalnego wykonawcę (czyli firmę budowlaną lub konsorcjum takich firm) i Monika już napisała że jak wybiorą GW to da nam znać. Czasami warto się zastanowić co się pisze i o co się pyta
Podlesianin - Sob Lip 17, 2010 9:51 am
Więc ja doskonale wiem że inwestor wybiera firmę budowlaną do przebudowy. Ale właśnie jak nie ma tej firmy budowlanej, to jak dla mnie nie ma żadnej przebudowy dworca.
comodore64 - Sob Lip 17, 2010 1:46 pm
Jako, że to mój pierwszy post na tym forum chciałbym się ze wszystkimi przywitać:D
Już jakiś czas regularnie przeglądam to forum i od razu pytanie do Pani Moniki:
Czy próba autobusowa odbywała się na placu za spodkiem? Ostatnio widziałem tam namalowane linie i wydawało mi się, że odpowiadają kształtowi przyszłego przystanku pod dworcem...
Swoją drogą jeśli to odwzorowanie przyszłego dworca to muszę przyznać, że to całkiem duża konstrukcja, ciekawe jak będzie ze znalezieniem swojego przystanku w tym podziemiu i odległości pomiędzy poszczególnymi stanowiskami wymagać będą spaceru.
Bartek - Sob Lip 17, 2010 7:21 pm
Więc ja doskonale wiem że inwestor wybiera firmę budowlaną do przebudowy. Ale właśnie jak nie ma tej firmy budowlanej, to jak dla mnie nie ma żadnej przebudowy dworca.
To co jest?
Hoover - Nie Lip 18, 2010 10:01 am
Jako, że to mój pierwszy post na tym forum chciałbym się ze wszystkimi przywitać:D
Już jakiś czas regularnie przeglądam to forum i od razu pytanie do Pani Moniki:
Czy próba autobusowa odbywała się na placu za spodkiem? Ostatnio widziałem tam namalowane linie i wydawało mi się, że odpowiadają kształtowi przyszłego przystanku pod dworcem...
Swoją drogą jeśli to odwzorowanie przyszłego dworca to muszę przyznać, że to całkiem duża konstrukcja, ciekawe jak będzie ze znalezieniem swojego przystanku w tym podziemiu i odległości pomiędzy poszczególnymi stanowiskami wymagać będą spaceru.
z tego co wiem to jedna próba była robiona na zajezdni autobusowej w Gliwicach... Było o tym w materiale TVS. Ale nie wiem czy nie było więcej prób...
nrm3 - Nie Lip 18, 2010 10:12 am
Ale nie wiem czy nie było więcej prób...
Nie wiesz bo czytasz wybiórczo, dopiero co na poprzedniej stronie było o tym...
Hoover - Nie Lip 18, 2010 7:39 pm
Nie wiesz bo czytasz wybiórczo, dopiero co na poprzedniej stronie było o tym...
nie musze i nie chce czytać wszystkiego
nrm3 - Nie Lip 18, 2010 7:43 pm
nie musze i nie chce czytać wszystkiego
Oczywiście, że nie ale wtedy musisz się liczyć z tym, że wcinasz się w rozmowę z nieaktualnymi informacjami.
--
Hiszpanie w szoku. Chcecie zburzyć dworzec PKP?
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... _PKP_.html
Hoover - Nie Lip 18, 2010 8:08 pm
nie musze i nie chce czytać wszystkiego
Oczywiście, że nie ale wtedy musisz się liczyć z tym, że wcinasz się w rozmowę z nieaktualnymi informacjami.
--
Hiszpanie w szoku. Chcecie zburzyć dworzec PKP?
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... _PKP_.html
monika_neinver - Nie Lip 18, 2010 8:19 pm
Ale czy Neiver jest firmą budowlaną raczej nie? Więc mnie interesuje która właśnie to firma budowlana albo konsorcjum firm będzie wykonywało to zadanie . Bo z tego jak kojarzę Neiver jest tylko inwestorem.
Neinver jest: inwestorem, deweloperem i zarządcą - jak to się ładnie mówi. Rzeczywiście sam tego nie zbuduje, ale zarządza całym procesem inwestycyjnym przy udziale wielu firm - od początku do końca całego przedsięwzięcia. Jak już pisałam - jak tylko zakończą się negocjacje (długie i żmudne), to damy znać, kto w całym tym procesie będzie GW.
Pozdrowienia
M.
monika_neinver - Nie Lip 18, 2010 8:28 pm
Jako, że to mój pierwszy post na tym forum chciałbym się ze wszystkimi przywitać:D
Już jakiś czas regularnie przeglądam to forum i od razu pytanie do Pani Moniki:
Czy próba autobusowa odbywała się na placu za spodkiem? Ostatnio widziałem tam namalowane linie i wydawało mi się, że odpowiadają kształtowi przyszłego przystanku pod dworcem...
Swoją drogą jeśli to odwzorowanie przyszłego dworca to muszę przyznać, że to całkiem duża konstrukcja, ciekawe jak będzie ze znalezieniem swojego przystanku w tym podziemiu i odległości pomiędzy poszczególnymi stanowiskami wymagać będą spaceru.
Witam,
rzeczywiście próba odbywała się przy placu koło Spodka. Na placu były wyrysowane nie tylko sam dworzec autobusowy, ale również fragmenty parkingu. Sam dworzec jest prosty - opiera się na środkowej wyspie, której nawet calej nie wyrysowaliśmy. Postaram się to jakoś obrazowo pokazać jutro, jak będe miała gotowe zdjęcia.
Pozdrawiam i witam na forum - nareszcie jest tu ktoś młodszy starzem ode mnie :-)
M.
SPUTNIK - Nie Lip 18, 2010 8:34 pm
Hiszpanie w szoku. Chcecie zburzyć dworzec PKP?
Rozmawiała Iwona Sobczyk
2010-07-18, ostatnia aktualizacja 2010-07-18 22:03
- Pomysł zburzenia tej hali i odbudowania jej jest nierealny i pozbawiony sensu - mówią o katowickim dworcu Francisco Leiva Ivorra i Luis Navarro Jover, hiszpańscy architekci z pracowni Grupo Aranea
Fot. Dawid Chalimoniuk/AG
Dworzec PKP w Katowicach
fot. materiały prasowe Neinver
Tak według projektantów ma wyglądać centrum handlowe od strony ul. 3 Maja
Dworzec PKP w Katowicach
Iwona Sobczyk: Przyjechaliście do Katowic...
Francisco Leiva Ivorra:... i pierwsze, co zobaczyliśmy to wasz dworzec. Od razu wyciągnęliśmy aparaty fotograficzne i zaczęliśmy robić zdjęcia. To pierwsze zdjęcia architektury, jakie zrobiliśmy w Polsce. To miejsce jest fantastyczne! Tak niesamowicie współczesne, mimo że powstało kilkadziesiąt lat temu. Lata 60. to był świetny czas dla architektury. Dzisiejsi architekci bardzo często nawiązują do wzorców z tamtego czasu. Często nie potrafią powtórzyć efektów, które wtedy udawało się osiągnąć. Patrzcie, jak tu się rozkłada światło!
Tak w ogóle przyjechaliśmy do Katowic, żeby spotkać się z Robertem Koniecznym. Chcemy razem przygotować pracę konkursową dotyczącą podobnej inwestycji, jak ta w Katowicach. Też chodzi o odnowienie i rozbudowę istniejącego budynku historycznego. My zamierzamy jednak zamiast burzyć, podkreślić jego atuty.
Luis Navarro Jover: Trzeba dodać, że kiedy wysiedliśmy z pociągu na dworcu w Katowicach, nie mieliśmy pojęcia, że chcecie go zburzyć! To był szok!
O przepraszam, tylko nie my! Za ten pomysł odpowiada kolej i deweloper. Na dodatek hiszpański.
(Obaj architekci na chwilę milkną. A potem zaczynają mówić jeden przez drugiego)
F.L.I. i L.N.J.: Co ty mówisz?! To straszne! Który?!
Firma Neinver. Ma swoje oddziały w różnych krajach Europy. Specjalizuje się w budowie centrów handlowych.
L.N.J.: Wychodzi na to, że Hiszpanie zniszczyli już taką część swojego dziedzictwa, że mogą to samo robić reszcie Europy.
W Hiszpanii też się zdarzają podobne rzeczy?
F.L.I.: Oczywiście. Ludzie z reguły się buntują. Podobna sytuacja zdarzyła się w Walencji. Chciano zniszczyć dworzec autobusowy powstały w podobnym okresie, co wasz dworzec. Nie jest tak ciekawy architektonicznie jak on, ale architekci zaczęli się burzyć. Wygrali. Bryła budynku została niezmieniona, przearanżowano tylko wnętrze, dodając powierzchnie komercyjne.
Nie zawsze się udaje. Bardzo znany i wartościowy biurowiec z lat 70. stojący na obrzeżach Madrytu zburzono bez zapowiedzi i dyskusji. Politycy się na to zgodzili. Środowisko architektoniczne w całej Hiszpanii było oburzone, ale było już po fakcie.
L.N.J.: Przykład z Walencji dobrze pokazuje, że poza "wyburzyć" i "zostawić, jak jest" są inne wyjścia.
F.L.I.: Właśnie! Jeśli przedstawia się wam jako alternatywę zbudowanie na miejscu starego dworca tętniącego życiem centrum handlowego i pozostawienie tego miejsca w obecnym stanie, to jest to fałszywa alternatywa!
Firmy odpowiedzialne za inwestycję znalazły swoją alternatywę. Halę co prawda chcą zburzyć, ale zapewniają, że potem ją zrekonstruują.
(Tym razem obaj architekci wybuchają śmiechem)
F.L.I: To jakiś żart? Przecież to niemożliwe, bardzo drogie i kompletnie bez sensu. Wartością tego budynku jest to, że został zrealizowany kilkadziesiąt lat temu. To tak, jakby zburzyć egipskiepiramidy, bo są w trochę kiepskim stanie i je odbudować. Atrapa!
L.N.J.: Poza tym, ten budynek funkcjonuje. Można by go po prostu wyczyścić i przearanżować! Ta konstrukcja daje wielkie możliwości!
Niestety, wszyscy urzędnicy twierdzą, że sprawa jest już przegrana. Za dwa miesiące ma się zacząć wyburzanie.
F.L.I.: Wszystko przemawia za tym, że ten budynek powinien zostać. Musicie walczyć o niego do końca. Hiszpania jest z wami! Wydaje się nam absurdalne, że ktoś przekłada względy finansowe ponad tradycje i kulturę miasta.
Oczywiście, to nie znaczy, że względy finansowe można całkiem pomijać. Trzeba wypracować jakiś kompromis. Jeśli jest duża grupa osób, która uważa, że te budynek jest ważny, to powinni się buntować przeciwko temu, co się dzieje! Miasto jest dla mieszkańców, a nie dla polityków, którzy nie mają żadnej wiedzy o architekturze i deweloperów, którzy chcą zarobić.
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... _PKP_.html
monika_neinver - Nie Lip 18, 2010 8:38 pm
Jako, że to mój pierwszy post na tym forum chciałbym się ze wszystkimi przywitać:D
Już jakiś czas regularnie przeglądam to forum i od razu pytanie do Pani Moniki:
Czy próba autobusowa odbywała się na placu za spodkiem? Ostatnio widziałem tam namalowane linie i wydawało mi się, że odpowiadają kształtowi przyszłego przystanku pod dworcem...
Swoją drogą jeśli to odwzorowanie przyszłego dworca to muszę przyznać, że to całkiem duża konstrukcja, ciekawe jak będzie ze znalezieniem swojego przystanku w tym podziemiu i odległości pomiędzy poszczególnymi stanowiskami wymagać będą spaceru.
z tego co wiem to jedna próba była robiona na zajezdni autobusowej w Gliwicach... Było o tym w materiale TVS. Ale nie wiem czy nie było więcej prób...
SPUTNIK - Nie Lip 18, 2010 8:50 pm
do poczytania:
http://warszawa.sarp.org.pl/php/galeria ... _dobra.htm
2atlantis2 - Pon Lip 19, 2010 11:58 am
Witam wszystkich,
Mam pytanie do pani Moniki.
Czy Neinver wybrał już firmę będącą na budowie pełnić funkcję Inspektora Nadzoru Inwestorskiego? Czy może sam zatrudnia osoby pełniące tą funkcję?
Pozdrawiam, Marcin
monika_neinver - Pon Lip 19, 2010 2:06 pm
Witam wszystkich,
Mam pytanie do pani Moniki.
Czy Neinver wybrał już firmę będącą na budowie pełnić funkcję Inspektora Nadzoru Inwestorskiego? Czy może sam zatrudnia osoby pełniące tą funkcję?
Pozdrawiam, Marcin
Witam,
Nadzór nad całą inwestycją w tym Inspektorów Nadzoru Inwestorskiego zapewnia firma ARUP.
Pozdrowienia,
M.
zabriskie_point - Wto Lip 20, 2010 5:20 pm
do poczytania:
http://warszawa.sarp.org.pl/php/galeria ... _dobra.htm
Aż przyjemnie poczytać, bo napisane dobrym, rzadko już spotykanym, językiem. Może spełni się marzenie (życzenie) Autora dotyczące marszu architektów, i to właśnie u Nas. Ogólnie, po lekturze, smutek...
kropek - Czw Lip 22, 2010 7:46 pm
pierwsze z góry:
http://www.przetargi.plk-sa.pl/index.php
"PRZEBUDOWA PERONU NR 1 WRAZ Z PRZYLEGŁA
INFRASTRUKTURA KOLEJOWA W OBREBIE PERONU"
w ramach zadania inwestycyjnego
"MODERNIZACJA UKŁADU TOROWEGO NA LINIACH NR 1,
137, 139 I INFRASTRUKTURY SŁU6ACEJ DO OBSŁUGI
PODRÓ6NYCH W OBREBIE STACJI KATOWICE OSOBOWA".
nrm3 - Czw Lip 22, 2010 8:09 pm
wszędzie info o wiatach peronowych więc przekrycia całości się nie doczekamy w tym życiu.
kryterium: 100% cena
Wiata na peronie nr 1: rok budowy 1972, /ostatni remont 1983 rok/ - Stan techniczny - niezadawalający.
ROTFL.
Ruslan - Czw Lip 22, 2010 8:30 pm
Hmm, z tego, co widzę, to przetarg uwzględnia tylko rozbiór wiaty. Na postawienie wszystkich wiat razem będzie osobny? Ale fakt, w takiej sytuacji nie ma co marzyć o hali :/
kropek - Czw Lip 22, 2010 8:56 pm
w tym przetargu wgl sporo brakuje.... tzn. nie ma też np. słowa o nowych schodach ruchomych - jest tylko o demontażu starych...
chyba, że na nowym dworcu schodów ruchomych na perony nie będzie, ale to byłoby porażką.
nrm3 - Czw Lip 22, 2010 9:00 pm
po pkp można się spodziewać najgorszego. jest mowa o "windzie w późniejszym etapie" (pewnie za 30 lat )
Void - Czw Lip 22, 2010 9:31 pm
znając życie i doświadczenie działań pkp, to można się spodziewać że nei będzie i hali i schodów.
chciałbym bardzo pisać optymistycznie o działaniach tej firmy ale po prostu nie umiem po tym co zazwyczaj prezentowali :/
kropek - Czw Lip 22, 2010 9:34 pm
hmm.. pewnie po tym przetargu będzie kolejny.. szczególnie, że np. nie ma też słowa o ławkach na peronach, kosztach na śmieci itd.
mam nadzieję, że będzie dobrze
szkoda, że krawędzie peronowe muszą być czerwone... ale może uda się to jakoś ładnie wkomponować w całość nawierzchni peronu i jego ogólny wygląd
Void - Czw Lip 22, 2010 10:00 pm
fajnie gdyby pojawiła się jakaś wizualizacja
silent - Pią Lip 23, 2010 9:17 am
Nawierzchnia: kostka betonowa 6cm - no i znów najtańszym kosztem jak na peronie 4. O podróżnych z walizkami nikt nie pomyśli.
Zobaczycie, że ten dworzec będzie nic nie wart, z każdym peronem innym. Szkoda tylko kielichów, bo tak naprawdę wystarczyłoby dworzec odnowić. Wybudować jeszcze dworzec autobusowy tak jak teraz się planuje, do tego zrobić mniejszy dworzec przelotowy przed dworcem kolejowym. Przed dworcem zrobić duży plac, tak by wyeksponować kielichy i byłoby pięknie.
A urzędnicy z pkp i pazerny inwestor powinni iść tam gdzie konserwator zabytków, czyli najlepiej sprzedawać marchewkę na targu, bo do tego się nadają.
Przepraszam za emocje, ale sprawa tego dworca już mnie denerwuje, jak można taki piękny budynek niszczyć.
pepe - Pią Lip 23, 2010 9:55 am
Ale czy one są piękne?
katowiceR - Pią Lip 23, 2010 10:20 am
Co Wy macie z tymi kielichami ? To ma być dworzec a nie muzeum kielicha żelbetonowego.
_PM_ - Pią Lip 23, 2010 10:22 am
Co Wy macie z tymi kielichami ? To ma być dworzec a nie muzeum kielicha żelbetonowego.
pięknie napisane;-)
Fabiano - Pią Lip 23, 2010 10:47 am
Prawdę mówiąc mam mieszane uczucia , czy po remoncie dworca będzie się czym pochwalić , bo jak narazie mnie To wszystko wygląda na zabudowanie placu Szewczyka wielkim CH i liftingiem za puszonego dworca a nie jego konkretną przebudową, co to za przebudowa wyczyszczenie przejść podziemnych i pomalowanie paru elementów...
nrm3 - Pią Lip 23, 2010 11:13 am
No a co mysleliście, że będzie?
katowiceR - Pią Lip 23, 2010 11:14 am
Na 100% będzie lepiej niż jest teraz. Może się w końcu przestanę wstydzić przed znajomymi z Polski.
nrm3 - Pią Lip 23, 2010 11:24 am
Trudno, żeby nie było lepiej - w końcu gorzej chyba być nie może Tylko ciekawe JAK DŁUGO nie będziesz się wstydził przed znajomymi
_PM_ - Pią Lip 23, 2010 1:34 pm
myslę, że długo..... poza tym (nei oszukujmy się) - jak teraz ta przebudowa miałaby nei dojść do skutku, to kolejnej zapewne byśmy nie dozyli...;-)
nrm3 - Pią Lip 23, 2010 2:02 pm
no teraz to wiadomo, że juz po ptokach i czekamy na budowę. Konieczny i reszta obudzili się trochę po czasie...
Hoover - Pią Lip 23, 2010 6:11 pm
pięknie napisane;-)
to mamy, że mogą ładnie wyglądać....
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _night.jpg
salutuj - Pią Lip 23, 2010 8:08 pm
Co Wy macie z tymi kielichami ? To ma być dworzec a nie muzeum kielicha żelbetonowego.
Po prostu my nie mamy poczucia ich wstydu jak Ty, który się wstydzisz przed znajomymi czy PM.
Ja zapraszając znajomą z dowolnego miasta potrafię spędzić czas nawet na dworcu opowiadając o jego historii. Podobnie jest z innymi miejscami i ta pasja i emocje się podobają.
Kris - Pią Lip 23, 2010 8:26 pm
Protestujmy rozważnie. Plac Szewczyka wymaga zmian
Rozmawiała Iwona Sobczyk
2010-07-23, ostatnia aktualizacja 2010-07-23 16:31
- Robert Konieczny ma dużo racji. Musimy jednak wszyscy odpowiedzieć sobie na pytanie, przeciwko czemu protestujemy. Blokowanie całej inwestycji i nieprzedstawianie alternatywy to nie najlepszy pomysł - mówi dr Ryszard Nakonieczny.
Iwona Sobczyk: Był Pan jedną z pierwszych osób, które protestowały przeciwko wyburzeniu hali głównej dworca, kiedy cała sprawa się zaczęła.
Dr Ryszard Nakonieczny, wykładowca architektury na Politechnice Śląskiej, redaktor naczelny kwartalnika „Archivolta”: Tak, podpisałem się wtedy pod petycją w obronie hali głównej dworca, która jest świetnym przykładem pewnych tendencji w światowej architekturze. I nadal jestem przeciwko tej rozbiórce. Wolałbym, żeby kielichy zostały zachowane w oryginale, ale jestem też świadom tego, że przy dzisiejszych możliwościach technicznych można te kielichy wznieść jeszcze raz. Pochopne jest stwierdzenie, że nie da się tego zrobić.
Należy też dodać, że mamy w Polsce wielkie zabytki, które są tylko rekonstrukcjami. Wystarczy wspomnieć o zniszczonym i odbudowanym warszawskim czy gdańskim starym mieście. Rekonstrukcja to mniejsze zło. Lepiej mieć erzac, niż nie mieć nic.
Podobnie było w przypadku łódzkiej Manufaktury, którą również zajmowała się pracownia SUD Architectes - ta sama, która współpracuje z firmą Neinver w Katowicach. Stopień zniszczenia tych zabudowań był tak duży, że trzeba było wiele elementów odtwarzać. Teraz już nikt o tym nie pamięta. Z drugiej strony w tych wspomnianych przeze mnie przypadkach nie było innego wyjścia niż rekonstrukcja.
Robert Konieczny wskazuje, że w Katowicach sytuacja jest inna. Zaapelował do wielbicieli architektury dworca, żeby nie ustawali w proteście wobec planu jego wyburzenia. Nie jest na to za późno?
Wydaje mi się, że trochę tak. Szkoda, że pewne decyzje zostają podjęte w zaciszu gabinetów, a społeczeństwo dowiaduje się o nich na końcu. Faktem jest także to, że nie zrobiliśmy specjalnie nic, żeby dworzec chronić. Wszyscy dostrzegali brud, chaos i to, że właściciel nie potrafi zapanować nad tym miejscem. Miasto i kolej pokazały swoją nieudolność i powinno się za to odpowiednie osoby rozliczyć.
Dziwię się, że konserwator nic nie zrobił. Katowicki dworzec nie został pozbawiony oryginalnych elementów (co już zaczęło się dziać w przypadku Spodka), więc jak najbardziej kwalifikował się do wpisu do rejestru zabytków.
To wszystko już za nami. Jak Pana zdaniem powinniśmy się zachować teraz?
Protestować, oczywiście, można. Konieczny ma dużo racji. Musimy sobie tylko wszyscy wspólnie odpowiedzieć na pytanie, przeciwko czemu protestujemy. Plac Szewczyka wymaga zmian. Powzięto kiedyś złą decyzję o wyburzeniu kwartału zabudowy i trzeba tę dziurę urbanistyczną załatać. Jakimś wyjściem jest wprowadzenie tu zabudowy o funkcji handlowo-biurowej. Nie jestem zwolennikiem tej architektury, którą zaproponowano, ale przyjmijmy, że w tym wypadku estetyka nie stoi na pierwszym planie. Najważniejsze, żeby powstała tam uporządkowana przestrzeń publiczna, w miarę wygodna i przystępna. Jak każdy katowiczanin chciałbym dożyć chwili, kiedy to miejsce zostanie uporządkowane.
Nie najlepszym pomysłem byłoby zablokowanie tej inwestycji w całości i nieprzedstawienie żadnej alternatywy. Musimy precyzyjnie określić, o co nam w tym proteście chodzi.
A jakie jest wyjście?
Pierwotne plany były takie, żeby pod halę dworca nie wchodzić i kielichy tylko poddać renowacji, a zagospodarować plac Szewczyka. Inwestor zmienił tę koncepcję na bazie swojej interpretacji ekspertyzy naukowców z Politechniki Śląskiej, wskazującej, jego zdaniem, że kielichy stanowią zagrożenie. Tymczasem autorzy ekspertyzy twierdzą, że te wnioski są niewłaściwe! To znaczy, że tego argumentu inwestor nie ma. Powinno się zatem wrócić do pierwotnych planów. Do apelu o to chętnie się przyłączę.
Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... zmian.html
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 8:45 am
Uparliście się na te kielichy i jak grochem o ściane. Mi nie są one do niczego potrzebne. Zresztą popytajcie zwykłych ludzi a nie tylko naszych wspaniałych,mądrych i wszechwiedzących architektów.
Void - Sob Lip 24, 2010 8:53 am
gdyby zwykli ludzie podejmowali decyzje o wyglądzie miasta, to można sobie wyobrazić jakby to wyglądało.
Slimowski - Sob Lip 24, 2010 9:00 am
Zwykłym ludziom to podoba się silesia city center, bloki mieszkalne w "ładnych" kolorach (tak jak teraz rewitalizowany blok na Bogucicach w kolorze marchewki z groszkiem), czy inne badziewia. Dworzec też mógł by się podobać gdyby wyglądał tak jak w linku od Hoover'a
Void - Sob Lip 24, 2010 9:50 am
otóż to. gusta ogółu nie są żadnymi gustami. bez urazy.
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 10:54 am
No ale to co, dla kilkunastu osób trzeba kielichy zostawić ? Skoro reszcie one latają koło ......
Mamy chyba demokracje a w demokracji z tego co mi wiadomo decyduje większość ?
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 10:54 am
Witam Państwa,
chciałabym zaprosić na stronę:
www.dworzec-katowice.info.
Niech to będzie premiera Social Media Newsroomu.
Bardzo Państwa poproszę - jeśli to możliwe - o podsyłanie komentarzy i opinii na temat tego, co jeszcze powinniśmy zamieścić na stronie.
Pozdrawiam
Monika
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 11:02 am
PO pierwszych opiniach w sondzie, widzę, że informacja już do Państwa dotarła :-)
Pozdrawiam
Void - Sob Lip 24, 2010 11:05 am
Mamy demokrację to fakt, ale nie oznacza to, że wybór większości jest lepszy. są pewne decyzje, które powinny być zostawione dla specjalistów (mam na uwadze, że często takie decyzje są sterowane, co też jest problemem). Natomiast już nie drążąc tematu czy słusznie czy też niesłusznie się to wyburza i buduje na nowo, to myślę, że gdyby zrobić renowację dworca tak by wyglądał on schludnie i czysto to ludzie by byli zadowoleni bo narzeka się głównie na brud i smród oraz niezliczone ilości kramików szpecące wnętrze.
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 11:11 am
Jak najbardziej decyzje powinny byc podejmowane przez specjalistów no ale na Boga nie rozumiem tego uporu kilkunastu osób na czele z panem Koniecznym oraz gazety (tfu) wybiórczej. Zaufajmy troszkę tej inwestycji. I nie róbmy afery z byle powodu.
Zupełnie nie rozumiem tej wojenki o te kielichy.
Hoover - Sob Lip 24, 2010 11:14 am
Uparliście się na te kielichy i jak grochem o ściane. Mi nie są one do niczego potrzebne. Zresztą popytajcie zwykłych ludzi a nie tylko naszych wspaniałych,mądrych i wszechwiedzących architektów.
zajrzałeś do mojego linka??? Zwykli ludzie mogą nie wiedzieć że może to wyglądać tak:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _night.jpg , bo im tego nikt nie przedstawił...
nrm3 - Sob Lip 24, 2010 11:14 am
Niech to będzie premiera Social Media Newsroomu.
social media newsroom?!? A na czym to polega bo ja widzę zwykła, normalną stronę www.
Menu się sypie, nie da się wybrać linków z podmenu:
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 11:23 am
zajrzałeś do mojego linka??? Zwykli ludzie mogą nie wiedzieć że może to wyglądać tak:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _night.jpg , bo im tego nikt nie przedstawił...
Tak zajrzałem, już dawno widziałem te obrazki.
Jakby nie Neinver to byśmy nie doczekali się przebudowy, wyczyszczenia, odnowienia dworca za naszych czasów. Lepszy rydz niż nic ( przykład rynku, basenu i wielu innych ). Halo tu nie Kraków ani Wrocław. Tu zapyziałe Katowice z panem oszukiem na czele.
Jestem dalece uprzedzony do galerii na środku miasta ale aktualny dworzec wysadziłbym najchetniej w powietrze.
Podlesianin - Sob Lip 24, 2010 11:32 am
Mnie interesuje kto jest generalnym wykonawcą prac budowlanych? I jeszcze jedno, ile zostało w miesiącu lipcu przeniesionych kabli wodociągów itd co Neiver zapowiadał? Bo z tego co ja obserwuje to ani centymetra.
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 11:33 am
Nie ma jeszcze wybranego generalnego wykonawcy.
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 11:53 am
Niech to będzie premiera Social Media Newsroomu.
social media newsroom?!? A na czym to polega bo ja widzę zwykła, normalną stronę www.
Menu się sypie, nie da się wybrać linków z podmenu:
Void - Sob Lip 24, 2010 12:04 pm
ja nie uważam się za bojownika o obecny dworzec, ale uważam, że można było mu już lata temu dać szansę poprzez gruntowne wyczyszczenie. Na pewno tym którym jest wstyd przed znajomymi wstyd by nie było. W każdym razie, sprawa i tak jest przesądzona - miejmy nadzieje, że to co powstanie będzie na prawdę się godnie prezentowało. Galerię przemilczę, bo jestem przeciwnikiem centrów handlowych w ścisłym centrum miasta. I też drazni mnie ciągłe mówienie że Katowice to nie Krk ani Wro - i co z tego, mamy się położyć i umrzeć? Powoli coś się ruszyło i trzeba miec nadzieje, że mimo że część inwestycji idzie topornie to jednak zostaną sfinalizowane. I na to trzeba więcej niż kilku lat.
rasgar - Sob Lip 24, 2010 12:10 pm
Mnie interesuje kto jest generalnym wykonawcą prac budowlanych?
Ile razy można zadawać to samo pytanie?
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 12:16 pm
Ile razy można zadawać to samo pytanie?
Pewnie tak długo, aż uzyska się odpowiedź :-)
M.
katowiceR - Sob Lip 24, 2010 12:49 pm
I też drazni mnie ciągłe mówienie że Katowice to nie Krk ani Wro - i co z tego, mamy się położyć i umrzeć? Powoli coś się ruszyło i trzeba miec nadzieje, że mimo że część inwestycji idzie topornie to jednak zostaną sfinalizowane. I na to trzeba więcej niż kilku lat.
Mamy sobie dać spokój z ciągłą pogonią za tymi miastami. Za wakacyjnymi czy weekendowymi turystami. Katowice to miasto przemyslowe, robotnicze można powiedzieć. Osoby, które lubią taką formę turystyki jak przemysłowa bez problemu do Katowic trafią. Nie dogonimy w sensie turystycznym WRO czy KRK bo i po co ?
Mnie się marzą Katowice jako miasto konferencyjne, miasto biznesu a nie miasto pełne pijanych anglików.
Inwestycja dworcowa myślę, że jest dobrym krokiem w tym kierunku.
nrm3 - Sob Lip 24, 2010 2:08 pm
A co do formy - prosiłabym o komentarze konstruktywne, bo właśnie ruszamy i chcemy, żeby ta strona służyła użytkownikom.
A co ja niekonstruktywnego napisałem? W co drugim wpisie pisze pani o "social media newsroomie" a ja nie wiem co to jest więc zadałem proste pytanie. Po co prosić o opinie skoro nie chce się na nie odpowiedzieć? Ja wiem, pierdołowata sprawa, no ale skoro ta nazwa pada w co drugim zdaniu to chciałbym wiedzieć co to jest i na czym polega. Szukałem w googlu ale nie znalazłem.
A na stronie chciałbym widzieć:
- 24h podgląd na plac budowy
- informacje co się aktualnie dzieje i zaraz będzie dziać
- dużo aktualnych fotek
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 3:38 pm
A co do formy - prosiłabym o komentarze konstruktywne, bo właśnie ruszamy i chcemy, żeby ta strona służyła użytkownikom.
A co ja niekonstruktywnego napisałem? W co drugim wpisie pisze pani o "social media newsroomie" a ja nie wiem co to jest więc zadałem proste pytanie. Po co prosić o opinie skoro nie chce się na nie odpowiedzieć? Ja wiem, pierdołowata sprawa, no ale skoro ta nazwa pada w co drugim zdaniu to chciałbym wiedzieć co to jest i na czym polega. Szukałem w googlu ale nie znalazłem.
A na stronie chciałbym widzieć:
- 24h podgląd na plac budowy
- informacje co się aktualnie dzieje i zaraz będzie dziać
- dużo aktualnych fotek
_PM_ - Sob Lip 24, 2010 4:25 pm
Dobry pomysł z tą stroną:)
karol90 - Sob Lip 24, 2010 5:38 pm
DO PANI MONIKI
Witam, nie wiem czy już ktoś Pani to pisał ,ale dziękujemy że jest tu Pani z nami i informuje nas na bieżąco o pracach związanych z dworcem.
Ja mam do Pani pytanie związane z Galerią Katowicką, na oficjalnej stronie projektu projektkatowice.com informują Państwo o liczbie sklepów 160, natomiast na wideo na dworzec-katowice.info Pani Agata Brzezińska, dyrektor leasingu wspomina o 250 sklepach. Chciałbym się dowiedzieć ile konkretnie będzie tych sklepów, czy są już kolejni najemcy (oprócz RTV euro AGD) i czy przewidziana jest może jakaś strefa rozrywki, mam tu na myśli kino, kręgielnia itp.
Dziękuje z góry za odpowiedź i pozdrawiam
Karol
nrm3 - Sob Lip 24, 2010 5:47 pm
A co ja niekonstruktywneg
przepraszam, ale szczególnie nie lubię, kiedy od razu się wszystko krytykuje - przede wszystkim dlatego, że jestem tutaj, byście jako pierwsi mieli dostęp do pewnych rozwiązań.
Ale tam nie było nawet grama krytyki. Tylko pytania. Skoro google nie wie to chyba ja też mogę nie wiedzieć? (podobno jak google o czymś nie wie to znaczy, że nie istnieje co chyba ma i zastosowanie w tym przypadku). Strach już pytać.
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 6:58 pm
A co ja niekonstruktywneg
przepraszam, ale szczególnie nie lubię, kiedy od razu się wszystko krytykuje - przede wszystkim dlatego, że jestem tutaj, byście jako pierwsi mieli dostęp do pewnych rozwiązań.
Ale tam nie było nawet grama krytyki. Tylko pytania. Skoro google nie wie to chyba ja też mogę nie wiedzieć? (podobno jak google o czymś nie wie to znaczy, że nie istnieje co chyba ma i zastosowanie w tym przypadku). Strach już pytać.
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 7:01 pm
DO PANI MONIKI
Witam, nie wiem czy już ktoś Pani to pisał ,ale dziękujemy że jest tu Pani z nami i informuje nas na bieżąco o pracach związanych z dworcem.
Ja mam do Pani pytanie związane z Galerią Katowicką, na oficjalnej stronie projektu projektkatowice.com informują Państwo o liczbie sklepów 160, natomiast na wideo na dworzec-katowice.info Pani Agata Brzezińska, dyrektor leasingu wspomina o 250 sklepach. Chciałbym się dowiedzieć ile konkretnie będzie tych sklepów, czy są już kolejni najemcy (oprócz RTV euro AGD) i czy przewidziana jest może jakaś strefa rozrywki, mam tu na myśli kino, kręgielnia itp.
Dziękuje z góry za odpowiedź i pozdrawiam
Karol
Witam,
sklepów łącznie będzie ponad 250 - ale łącznie: w Galerii Katowickiej, na dworcu i w biurowcu obok. Agata jest odpowiedzialna za całość wynajmu, więc z jej perspektywy ponad 250 to najlepsza liczba :-)
A co do nowych najemców - wlasnie - miałam Was poinformować wcześniej. We wtorek wypuścimy informację do prasy, więc proszę mnie ściągnąć w poniedziałek. Jeśli chodzi - o strefę rozrywki, to na razie też niczego nie potwierdzę, bo ciągle trwają negocjacje.
Pozdrawiam
M.
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 7:02 pm
Dobry pomysł z tą stroną:)
Cieszę się :-) Acz - to mój ukochany projekt, więc trochę się o niego boję.
M.
monika_neinver - Sob Lip 24, 2010 7:10 pm
A teraz - off the record, w podpisie jednego z Was jest Lorneta z Medusą - pyszne miejsce - przede wszystkim ciemną nocą :-)
salutuj - Pon Lip 26, 2010 8:46 am
ja nie uważam się za bojownika o obecny dworzec, ale uważam, że można było mu już lata temu dać szansę poprzez gruntowne wyczyszczenie. Na pewno tym którym jest wstyd przed znajomymi wstyd by nie było. W każdym razie, sprawa i tak jest przesądzona - miejmy nadzieje, że to co powstanie będzie na prawdę się godnie prezentowało. Galerię przemilczę, bo jestem przeciwnikiem centrów handlowych w ścisłym centrum miasta.
Ja jednak uważam, ze galerie w centrach są dobre.
Model amerykański gdzie centra handlowe znajdują się poza miastem wysysając z niego życie jest właśnie zły.
_PM_ - Pon Lip 26, 2010 9:00 am
...zgadzam sie z Salutuj (jak nigdy) ;-)
pepe - Pon Lip 26, 2010 10:23 am
ja nie uważam się za bojownika o obecny dworzec, ale uważam, że można było mu już lata temu dać szansę poprzez gruntowne wyczyszczenie...
A kto na to miałby niby dać pieniądze? PKP?
monika_neinver - Pon Lip 26, 2010 11:09 am
Niech to będzie premiera Social Media Newsroomu.
social media newsroom?!? A na czym to polega bo ja widzę zwykła, normalną stronę www.
Menu się sypie, nie da się wybrać linków z podmenu:
kropek - Pon Lip 26, 2010 11:21 am
A co do nowych najemców - wlasnie - miałam Was poinformować wcześniej. We wtorek wypuścimy informację do prasy, więc proszę mnie ściągnąć w poniedziałek. Jeśli chodzi - o strefę rozrywki, to na razie też niczego nie potwierdzę, bo ciągle trwają negocjacje.
Pozdrawiam
M.
ciekawe kogo będziemy dzisiaj mogli dopisać do listy najemców... (?)
_PM_ - Pon Lip 26, 2010 11:21 am
...ale czekam na podanie nazw kolejnych najemców... z pewną dozą niecierpliwości;-)
rasgar - Pon Lip 26, 2010 12:22 pm
Niech to będzie premiera Social Media Newsroomu.
social media newsroom?!? A na czym to polega bo ja widzę zwykła, normalną stronę www.
Menu się sypie, nie da się wybrać linków z podmenu:
nrm3 - Pon Lip 26, 2010 12:40 pm
agencja interaktywna pracująca przy stronie nie wykrywa żadnych problemów, sprawdzili jej działanie w przeglądarkach: FF, IE, Opera i Chrom, czy możesz podac, z jakiej korzystasz przeglądarki - inaczej nie będziemy w stanie tego naprawić.
Firefox / Safari.
Konkretnie to: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; pl; rv:1.9.2. Gecko/20100722 Firefox/3.6.8
karol90 - Pon Lip 26, 2010 12:43 pm
DO PANI MONIKI
Witam,
mieliśmy się dzisiaj przypomnieć o nowych najemcach. Może ma Pani już jakieś ciekawe informacje dla nas.
Pozdrawiam
Karol
monika_neinver - Pon Lip 26, 2010 1:05 pm
...ale czekam na podanie nazw kolejnych najemców... z pewną dozą niecierpliwości;-)
Cierpliwości, może czytaliście już - bo Stokrotka wysłała swój komunikat - będzie w Galerii Katowickiej.
M.
karol90 - Pon Lip 26, 2010 1:27 pm
ooo, nie przyszło by mi do głowy że Stokrotka będzie zainteresowana Katowicami. Czekamy na kolejne informacje
Pozdrawiam
kropek - Pon Lip 26, 2010 1:40 pm
Cierpliwości, może czytaliście już - bo Stokrotka wysłała swój komunikat - będzie w Galerii Katowickiej.
M.
szkoda, że nie Delima - również sieć supermarketów, ale bardziej na kształt Bomi czy Almy - również należy do Emperii.
monika_neinver - Pon Lip 26, 2010 1:42 pm
Cierpliwości, może czytaliście już - bo Stokrotka wysłała swój komunikat - będzie w Galerii Katowickiej.
M.
szkoda, że nie Delima - również sieć supermarketów, ale bardziej na kształt Bomi czy Almy - również należy do Emperii.
katowiceR - Pon Lip 26, 2010 2:06 pm
Szkoda, że to Stokrotka a nie właśnie Delima. Nie wiem dlaczego lecz Stokrotka mi się dziwnie kojarzy( tak mało wielkomiejsko ).
kropek - Pon Lip 26, 2010 2:18 pm
Szkoda, że to Stokrotka a nie właśnie Delima. Nie wiem dlaczego lecz Stokrotka mi się dziwnie kojarzy( tak mało wielkomiejsko ).
mi też mowiąc szczerze.
pewnie dlatego, że na ogól Stokrotki to coś, co pod względem architektonicznym równe jest Biedronce; Stokrotki często mieszczą się w jakiś starych troche wyremontowanych pawilonach handlowych itd.
miejmy nadzieję, że tu pokażą nową jakość
btw - cieszę się, że supermarkety - RTVeuroAGD i Stokrotka będą mieściły się na poziomie -1, a nie na wyższych kondygnacjach obiektu.
jeszcze takie pytanie do Pani Moniki:
czy planujecie coś na kształt food court'u, czyli miejsca gdzie obok siebie działa kilka, kilkanaście barów szybkiej obsługi, restauracji, kawiarni itd.?
czy to gdzie będą mieścić się tego typu lokale zależy tylko od najemców - tzn. tego gdzie będą chcieli wynajmować powierzchnię?
jeśli food court miałby się pojawić, to w którym miejscu będzie...
na ost. piętrze?
pozdrawiam
comodore64 - Pon Lip 26, 2010 2:38 pm
SOA#1
Polecam przekazać agencji interaktywnej żeby się trochę bardziej przyłożyła do tematu i potestowała na systemach innych niż Windows.
U mnie (MAC OS X) sypie się zarówno na Safari jak i FF, polecam także potestowanie na Ubuntu (jeśli ktoś chce mieć wystarczające pokrycie systemów desktopowych).
Niestety potwierdzam, że pod Ubuntu też występuje ten problem
comodore64 - Pon Lip 26, 2010 2:41 pm
SOA#1
Polecam przekazać agencji interaktywnej żeby się trochę bardziej przyłożyła do tematu i potestowała na systemach innych niż Windows.
U mnie (MAC OS X) sypie się zarówno na Safari jak i FF, polecam także potestowanie na Ubuntu (jeśli ktoś chce mieć wystarczające pokrycie systemów desktopowych).
Niestety potwierdzam, że pod Ubuntu też występuje ten problem
monika_neinver - Pon Lip 26, 2010 6:21 pm
SOA#1
Polecam przekazać agencji interaktywnej żeby się trochę bardziej przyłożyła do tematu i potestowała na systemach innych niż Windows.
U mnie (MAC OS X) sypie się zarówno na Safari jak i FF, polecam także potestowanie na Ubuntu (jeśli ktoś chce mieć wystarczające pokrycie systemów desktopowych).
Niestety potwierdzam, że pod Ubuntu też występuje ten problem
monika_neinver - Pon Lip 26, 2010 6:25 pm
mi też mowiąc szczerze.
pewnie dlatego, że na ogól Stokrotki to coś, co pod względem architektonicznym równe jest Biedronce; Stokrotki często mieszczą się w jakiś starych troche wyremontowanych pawilonach handlowych itd.
miejmy nadzieję, że tu pokażą nową jakość
btw - cieszę się, że supermarkety - RTVeuroAGD i Stokrotka będą mieściły się na poziomie -1, a nie na wyższych kondygnacjach obiektu.
jeszcze takie pytanie do Pani Moniki:
czy planujecie coś na kształt food court'u, czyli miejsca gdzie obok siebie działa kilka, kilkanaście barów szybkiej obsługi, restauracji, kawiarni itd.?
czy to gdzie będą mieścić się tego typu lokale zależy tylko od najemców - tzn. tego gdzie będą chcieli wynajmować powierzchnię?
jeśli food court miałby się pojawić, to w którym miejscu będzie...
na ost. piętrze?
pozdrawiam
To teraz o foodcourcie:
będzie na poziomie +2, ale to nie jedyne miejsce, w którym możecie się spodziewać tzw. gastronomii - ważny jest również poziom 0 wychodzący wprost na pl. Szewczyka - to tam mają być fajne knajpki, których ogródki będą wychodziły na zewnątrz i tworzyły klimat placu.
Postaram się wrzucić na stronę plany, żeby pokazać Wam to w rzeczywistości.
Monika
Void - Pon Lip 26, 2010 8:08 pm
@Pepe
wiem, że to absurd w tym kraju, ale tak, PKP
kropek - Pon Lip 26, 2010 8:25 pm
mi też mowiąc szczerze.
pewnie dlatego, że na ogól Stokrotki to coś, co pod względem architektonicznym równe jest Biedronce; Stokrotki często mieszczą się w jakiś starych troche wyremontowanych pawilonach handlowych itd.
miejmy nadzieję, że tu pokażą nową jakość
btw - cieszę się, że supermarkety - RTVeuroAGD i Stokrotka będą mieściły się na poziomie -1, a nie na wyższych kondygnacjach obiektu.
jeszcze takie pytanie do Pani Moniki:
czy planujecie coś na kształt food court'u, czyli miejsca gdzie obok siebie działa kilka, kilkanaście barów szybkiej obsługi, restauracji, kawiarni itd.?
czy to gdzie będą mieścić się tego typu lokale zależy tylko od najemców - tzn. tego gdzie będą chcieli wynajmować powierzchnię?
jeśli food court miałby się pojawić, to w którym miejscu będzie...
na ost. piętrze?
pozdrawiam
To teraz o foodcourcie:
będzie na poziomie +2, ale to nie jedyne miejsce, w którym możecie się spodziewać tzw. gastronomii - ważny jest również poziom 0 wychodzący wprost na pl. Szewczyka - to tam mają być fajne knajpki, których ogródki będą wychodziły na zewnątrz i tworzyły klimat placu.
Postaram się wrzucić na stronę plany, żeby pokazać Wam to w rzeczywistości.
Monika
jorg - Pon Lip 26, 2010 8:27 pm
DO PANI MONIKI
>>"Witam, nie wiem czy już ktoś Pani to pisał ,ale dziękujemy że jest tu Pani z nami i informuje nas na bieżąco o pracach związanych z dworcem."<<
Oczywiście należy podziękować Pani Monice za obecność tutaj i docenić działania inwestora na polu komunikacji społecznej. Bez tego bylibyśmy zdani na przygotowywane raczej mniej niż bardziej rzetelnie informacje w prasie.
Ale... Z góry przepraszam wszystkich zainteresowanych , ale jestem urodzonym malkontentem i niedowiarkiem...
Chciałbym się mylić i jeśli nie mam racji z przyjemnością po zakończeniu inwestycji odszczekam wszystko pokornie pod stołem - ale jakoś obawiam się aby nie było tak jak w przypadku Trigranitu i Silesia city Center, gdzie jedyne co było i jest robione na profesjonalnym poziomie to PR (za pomocą którego nad wyraz skutecznie owinięto to g.owno w złoty papierek)
edit: przepraszam, oczywiście papierek jest co najwyżej tombakowy
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 7:58 am
DO PANI MONIKI
>>"Witam, nie wiem czy już ktoś Pani to pisał ,ale dziękujemy że jest tu Pani z nami i informuje nas na bieżąco o pracach związanych z dworcem."<<
Oczywiście należy podziękować Pani Monice za obecność tutaj i docenić działania inwestora na polu komunikacji społecznej. Bez tego bylibyśmy zdani na przygotowywane raczej mniej niż bardziej rzetelnie informacje w prasie.
Ale... Z góry przepraszam wszystkich zainteresowanych , ale jestem urodzonym malkontentem i niedowiarkiem...
Chciałbym się mylić i jeśli nie mam racji z przyjemnością po zakończeniu inwestycji odszczekam wszystko pokornie pod stołem - ale jakoś obawiam się aby nie było tak jak w przypadku Trigranitu i Silesia city Center, gdzie jedyne co było i jest robione na profesjonalnym poziomie to PR (za pomocą którego nad wyraz skutecznie owinięto to g.owno w złoty papierek)
edit: przepraszam, oczywiście papierek jest co najwyżej tombakowy
nrm3 - Wto Lip 27, 2010 8:37 am
możemy się umówić, czemu nie, najlepiej na peronie 1.
_PM_ - Wto Lip 27, 2010 8:43 am
nrm3 - lubisz złośliwości, no nie?
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 10:05 am
możemy się umówić, czemu nie, najlepiej na peronie 1.
Jest duża szansa, że do tego czasu nie przeżyję :-)
Proponuję, byśmy najpierw się spotkali - w październiku na przykład i pogadali o projekcie, na żywo będzie może łatwiej się ustawiać na szczekanie, bo teraz - trochę głupio, co?
M.
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 10:10 am
Nowi najemcy - na dzisiaj:
Super-Pharm, Stokrotka, Duka, Play, Bijou Brigitte, Parfois, Gatta, Kazar, Sephora, Orange, Calzedonia, Intimissimi oraz Ecco.
_PM_ - Wto Lip 27, 2010 10:11 am
...nie smiejcie sie ale.... czekam na Burger Kinga;-)
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 10:13 am
...nie smiejcie sie ale.... czekam na Burger Kinga;-)
Hm... z mojej perspektywy - nie ma się z czego śmiać :-)
M.
nrm3 - Wto Lip 27, 2010 10:48 am
nrm3 - lubisz złośliwości, no nie?
Niebardzo. Ale czasami lubię nutkę sarkazmu i szczyptę ironii
Jest duża szansa, że do tego czasu nie przeżyję :-)
Zabrzmiało tragicznie. Ja tak źle nikomu nie życzę. Myślę, że jeszcze będzie okazja stanąć na kostce peronu 1 i obejrzeć te piękne wiaty w mieście wielkich wydarzeń
_PM_ - Wto Lip 27, 2010 10:51 am
Hm... z mojej perspektywy - nie ma się z czego śmiać :-)
M.
...czyli będzie Burger King - trzymam za słowo haha ;-)
adas3 - Wto Lip 27, 2010 10:57 am
Myślę, że jeszcze będzie okazja stanąć na kostce peronu 1 i obejrzeć te piękne wiaty w mieście wielkich wydarzeń
Oby tylko ta kostka była jakaś sensowna... :/
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 11:04 am
[/quote]
Zabrzmiało tragicznie. Ja tak źle nikomu nie życzę. Myślę, że jeszcze będzie okazja stanąć na kostce peronu 1 i obejrzeć te piękne wiaty w mieście wielkich wydarzeń [/quote]
Hm... bo prawda jest taka, że każdy w naszym zespole robi w tej chwili projekt życia - niezwykle pasjonujący i wymagający dużego zaangażowania, ale wierzcie, że warto i chciałabym, żebyście tez kiedyś pomyśleli, że to jest wielka rzecz - bardzo wielka rzecz.
katowiceR - Wto Lip 27, 2010 11:44 am
Ja również czekam na Burger Kinga ! Oraz na jakąś konkretną sałatkownię
nrm3 - Wto Lip 27, 2010 11:49 am
a ja ogólnie na bardzo szeroką gastronomię: od szajsu dla mas poprzez coś lepszego. no i z nadzieją, że cokolwiek będzie otwarte 24h :/
Jastrząb - Wto Lip 27, 2010 11:59 am
No ale to co, dla kilkunastu osób trzeba kielichy zostawić ? Skoro reszcie one latają koło ......
Mamy chyba demokracje a w demokracji z tego co mi wiadomo decyduje większość ?
To zapytaj demokratycznie czy mieszkańcy chcą zniesienia podatków, darmowego samochodu dla każdego obywatela, samorobiących się zakupów; lub bardziej w temacie dworca: czystości w przestrzeni publicznej itp...
To co mówisz, jak i to co mówią zwolennicy wyburzania kielichów, to w przytłaczającej większości populizm, nie poparty żadnymi logicznymi argumentami.
Mamy sobie dać spokój z ciągłą pogonią za tymi miastami. Za wakacyjnymi czy weekendowymi turystami. Katowice to miasto przemyslowe, robotnicze można powiedzieć.
A to według mnie jest szczytem szkodliwości społecznej. Nie ma to jak ambicje na poziomie Kłobuka. Czyli w skrócie: inni niech będą lepsi, i tak ich nie dogonimy, za to gdzieś znajdziemy jakiś ochłap dla siebie.
Moim zdaniem chodzi o to aby dążyć do bycia najlepszym. Zdecydowanie nie idąc drogą krakowską czy wrocławską, bo mamy do zaoferowania zupełnie co innego. Jednak na pewno nie powinniśmy z miejsca oddawać pola bo "jesteśmy tylko Katowicami".Takie właśnie myślenie jest domeną naszego Urzędu Miasta
No i w końcu o dworcu:
Cieszy fakt, że wielkie sklepy znajdą się pod poziomem gruntu. Oby faktycznie zagospodarowanie Placu Szewczyka było przeprowadzone tak jak Monika nam to opisuje.
Moniko, czy przekazywałaś dalej sprawę zabytkowego parowozu i z jakim spotkała się ona przyjęciem?
monika_neinver - Wto Lip 27, 2010 12:07 pm
@Jastrząb
Parowóz - przekazałam, ale na razie nie mogę niczego potwierdzić. Będę dawała znać. Nie ukrywam, że chciałabym z Wami na ten temat porozmawiać na spotkaniu w październiku.
Piotr - Wto Lip 27, 2010 2:18 pm
katowiceR napisał: Zaznacz
No ale to co, dla kilkunastu osób trzeba kielichy zostawić ? Skoro reszcie one latają koło ......
Mamy chyba demokracje a w demokracji z tego co mi wiadomo decyduje większość ?
To zapytaj demokratycznie czy mieszkańcy chcą zniesienia podatków, darmowego samochodu dla każdego obywatela, samorobiących się zakupów; lub bardziej w temacie dworca: czystości w przestrzeni publicznej itp...
To co mówisz, jak i to co mówią zwolennicy wyburzania kielichów, to w przytłaczającej większości populizm, nie poparty żadnymi logicznymi argumentami.
salutuj - Śro Lip 28, 2010 7:00 am
...nie smiejcie sie ale.... czekam na Burger Kinga;-)
Ja sie nie bede smial, bo makdonaldyzm pasuje do Twoich różnych poglądów :-)
_PM_ - Śro Lip 28, 2010 7:05 am
no i co w związku z tym? Znowu szukasz zaczepki? Fast Foody sa potrzebne, a Burger Kinga u nas nie ma.... jak coś nie pasi, to na rower i możesz jechać gdzie indziej....
salutuj - Śro Lip 28, 2010 7:07 am
no i co w związku z tym? Znowu szukasz zaczepki? Fast Foody sa potrzebne, a Burger Kinga u nas nie ma.... jak coś nie pasi, to na rower i możesz jechać gdzie indziej....
nie, mi to loto akurat, wolę jednak byś zajął się konsumpcją burgerów, niż zmienianiem miasta:-)
_PM_ - Śro Lip 28, 2010 7:13 am
....zauważam tendencję, że osoby, które nie są zwolennikami kielichów są z założenia traktowane jak trędowaci...
...bardzo dziękuję za niby sympatyczną (zakończoną emotikonem usmiechu) a jednocześnie niezwykle uszczypliwą uwagę....
Japonia - Śro Lip 28, 2010 2:35 pm
jo to bym tylko te kielichy pomalowal na czarno i zrobił mały face lifting tzn czyby powymienial na jakies ze zielonego szkła itp a nie budowal kolejnej szpetnej galerii.
Gdy juz ta galeria powstanie (niestety) to zas sie trzeba bedzie przejsc z aparatem i ogladac nowe pustostany w centrum
nrm3 - Śro Lip 28, 2010 3:43 pm
Przeoczyłem to wcześniej więc może i ktoś też:
[youtube]gjiIWv57zGs[/youtube]
SPUTNIK - Śro Lip 28, 2010 4:09 pm
kluczowa jest 98 sekunda. widać jak ma w założeniu wyglądać wybudowany na nowo kiosk PKP
monika_neinver - Śro Lip 28, 2010 5:46 pm
Szanowni Państwo,
chciałabym poinformować, że od 2 do 15 sierpnia jadę na urlop. Jeśli macie Państwo dodatkowe pytania - zapraszam do piątku.
Pozdrawiam
Monika
Bartek - Śro Lip 28, 2010 6:04 pm
Parę postów wcześniej była mowa o planach które jest szansa że tutaj zostaną umieszczone, dałoby radę przed piątkiem?
nrm3 - Śro Lip 28, 2010 6:06 pm
urlop dzień przed kluczowym projektem życia?!? życzę dobrej pogody i braku dostępu do neta
Podlesianin - Śro Lip 28, 2010 6:53 pm
Również życzę przyjemnego urlopu. Ale na koniec napiszę tak jeśli 16stego sierpnia nie zobaczę żadnej koparki to podam jak się skończy sprawa przebudowy Katowickiego dworca ale jeszcze się powstrzymam. Bo jak na razie mija lipiec i żadna sieć nie została przebudowana no chyba że ja się mylę, a miało się dziać już w lipcu.
Bartek - Śro Lip 28, 2010 7:35 pm
Również życzę przyjemnego urlopu. Ale na koniec napiszę tak jeśli 16stego sierpnia nie zobaczę żadnej koparki to podam jak się skończy sprawa przebudowy Katowickiego dworca ale jeszcze się powstrzymam. Bo jak na razie mija lipiec i żadna sieć nie została przebudowana no chyba że ja się mylę, a miało się dziać już w lipcu.
No pewnie! 16 sierpnia od Słowackiego wjadą koparki, od 3-go Maja wywrotki, a od dworcowej palownice. Jak zobaczymy koparki we wrześniu to będzie fajnie.
Podlesianin - Śro Lip 28, 2010 7:44 pm
Ja stawiam że koparki będziemy oglądać wirtualnie do listopada, a potem to już można się domyśleć co się stanie.
Bartek - Śro Lip 28, 2010 8:37 pm
Ja stawiam że koparki będziemy oglądać wirtualnie do listopada, a potem to już można się domyśleć co się stanie.
Ale ja pisałem poważnie Myślę że najdalej we wrześniu pojawi się sprzęt budowlany. No i nie będą to grabie czy łopaty
Wit - Śro Lip 28, 2010 10:45 pm
Żelbetowe kielichy z dworca PKP zostaną wystawione na sprzedaż
Justyna Przybytek
Wczoraj 23:24:42
Prawo pierwokupu mają światowej sławy architekci. Wśród nich są Norman Foster, który ma na koncie projekty przebudowy Reichstagu czy British Museum w Londynie; Zaha Hadid - pierwsza kobieta uhonorowana prestiżową w środowisku architektów Nagrodą Pritzkera; Jean Nouvel, autor projektu centrum kulturalno-kongresowe w Lucernie. W sumie na liście nabywców jest osiemnaście nazwisk.
Sprzedaż kielichów to pomysł społeczników z katowickiej inicjatywy Napraw Sobie Miasto.
- Jeśli któryś z nich potwierdzi zainteresowanie przygarnięciem jednego z kielichów, to kielich zostanie opakowany, sfotografowany i zdjęcie wyślemy do architekta - tłumaczy Aleksander Krajewski z grupy Napraw Sobie Miasto. Społecznicy mają zamiar zanim ruszy przebudowa dworca PKP, czyli do końca sierpnia, przekonać katowiczan, że żegnamy się nie z brudnym, zaniedbanym dworcem, a z ikoną Katowic.
Musztarda po obiedzie? - Niestety - przyznaje Krajewski. Przebudowa dworca jest już przesądzona. Inwestor - firma Neinver, która wyłoży na ten cel miliard złotych - już w zeszłym roku zapowiedziała, że kielichy, najcenniejszą część konstrukcji dworca, planuje wyburzyć i potem… odtworzyć. Sceptycy w odbudowę nie wierzą.
- Nam chodzi o to, aby ludzie pamiętali, że mieliśmy tu ikonę. Jeśli i tak kielichy zostaną zburzone, to chcemy, aby pozostały po nich jakieś pamiątki. Niestety, dworzec jest ikoną tylko dla architektów. Zwykli ludzie nie mogli go docenić z perspektywy zalegającego tu brudu i bałaganu - komentuje Krajewski. Upamiętnić kielichy chcą właśnie akcją "Kup sobie kielich", bo, jak twierdzą, Katowice bez dworcowych kielichów są jak martini podane w musztardówce.
Dlatego w ramach społecznego protestu przeciw wyburzeniu kielichów zamierzają przeprowadzić happening w katowickich barach, restauracjach i pubach - jednego dnia wódka i wino zamiast w kieliszkach miałyby być podawane… w szklankach.
A to nie koniec pomysłów. Kolejna odsłona akcji to konkurs na zaprojektowanie katowickiego kieliszka.
- Kształt byłby inspirowany kielichami dworca. Barmani mogliby wymyślić recepturę katowickiego drinka, który byłby w nim podawany - mówi Krajewski. Pieniądze pozyskane ze sprzedaży kieliszków zasiliłyby fundusz przeznaczony na rewitalizację Katowic i promowanie naszej architektury. Powstanie funduszu to też pomysł ludzi z grupy Napraw Sobie Miasto. A katowicki kieliszek byłby dla miasta tym, czym dla Paryża są statuetki wieży Eiffla.
Problem w tym, że akcja, niezależnie od tego, jak ciekawa, jest mocno spóźniona. Przebudowa dworca PKP rusza 15 sierpnia. Tego dnia zamknięty zostanie plac Szewczyka. Pod koniec sierpnia rozbierana będzie estakada. Dworzec od tej strony dla pasażerów będzie niedostępny. Za dwa lata na pl. Szewczyka Neinver otworzy galerię handlową, a pod ulicą Dworcową podziemny dworzec autobusowy.
Mimo to przeciwko zniszczeniu charakterystycznej konstrukcji hali dworca nadal protestują społecznicy i architekci. Ci ostatni, zrzeszeni w Stowarzyszeniu Architektów Polskich, organizują dziś w tej sprawie konferencję.
Neinver pokazał ekspertyzy, które wykazały, że kielichy są w bardzo złym stanie i niedługo runą, dlatego trzeba je wyburzyć. Autorzy ekspertyzy z Politechniki Śląskiej wyrazili swoje oburzenie. Ich zdaniem kielichy mogłyby istnieć jeszcze przez setki lat.
- Wmawia się opinii publicznej, że galeria handlowa i nowy dworzec muszą powstać, w przeciwnym wypadku zostanie dworzec w obecnej postaci. A wystarczyłoby skorygować projekt i mielibyśmy galerię wraz z oryginalną konstrukcją hali i całkowicie zmodernizowanym wnętrzem - komentował architekt Robert Konieczny
Swoje zdanie w tej sprawie mają też społecznicy.
- Katowicka architektura nie potrzebuje nowych ikon, milionowych inwestycji. Potrzebuje dobrego zarządcy, który zadba o czystość i porządek. Dowód? Obecny remont dworca od strony pl. Andrzeja. Wyczyszczone posadzki, brak śmierdzących fast foodów i wyszlifowane kamienne okładziny lśnią jak nigdy dotąd. Czysty dworzec jest piękny - ocenia Krajewski.
http://katowice.naszemiasto.pl/artykul/ ... egoria=678
brendpit - Czw Lip 29, 2010 7:42 am
Jaki kużwa remont od Pl Andrzeja wymiana szyb i byle jakie pomalowanie na niebiesko które pewnie za rok będzie odpryskiwać Full Wypas.do tego biała farba pod okienkami kasowymi ,jestem ciekawy jak będzie wyglądać za kilka miesięcy.No jedynie posadzki tu się zgodzę wielki plus.Jeżeli w ten sposób miała by wyglądać
renowacja hali głównej to za 2-3 lata chyba kolejny
remont.
Iluminator - Czw Lip 29, 2010 8:44 am
"Firma NEINVER Polska podpisała kolejne umowy najmu powierzchni handlowej w Galerii Katowickiej. Wśród najemców centrum handlowego powstającego w ramach przebudowy dworca kolejowego w Katowicach są m.in. Super-Pharm, Stokrotka, Duka, Play, Bijou Brigitte, Parfois, Gatta, Kazar, Sephora, Orange, Calzedonia, Intimissimi oraz Ecco."
maciek - Czw Lip 29, 2010 9:33 am
Jaki kużwa remont od Pl Andrzeja wymiana szyb i byle jakie pomalowanie na niebiesko które pewnie za rok będzie odpryskiwać Full Wypas.do tego biała farba pod okienkami kasowymi ,jestem ciekawy jak będzie wyglądać za kilka miesięcy.No jedynie posadzki tu się zgodzę wielki plus.Jeżeli w ten sposób miała by wyglądać
renowacja hali głównej to za 2-3 lata chyba kolejny
remont.
Również uważam ten remont za prowizroczyny. Nie rozumiem tych, którzy zachwycają się wyremontowaną halą od ulicy Andrzeja. To po prostu pomalowany farbą PRL. Wygląda to słabo i mnie nie przekonuje. Posadzki owszem, ale tylko tam gdzie są równe. Zobaczymy jak poradzą sobie z miejscami, gdzie już tak równo nie jest, albo na schodach. A instalacja tych poręczy przy wejściu na perony. Straszna sprawa. Instalują coś do ściany, która najpierw powinna zostać wyremontowana.
comodore64 - Czw Lip 29, 2010 6:39 pm
kolejna pseudokonferencja Roberta Koniecznego, propozycja darmowej pomocy i krótka acz konkretna wypowiedź naszej Pani Moniki
http://www.tvs.pl/informacje/27292/
Swoją drogą konferencja dla 10 osób i jednej telewizji wygląda naprawdę okazale...
Czy znalazł by się na forum ktoś kto wytłumaczył by mi co może być pięknego w tej konstrukcji kielichów? Nie jestem architektem, nawet nie jestem inżynierem, wiem to to co wyczytałem gdzieś w internecie: że to dzieło architektów zwanych tygrysami, jest to jakaś "wyjątkowa" konstrukcja betonowa o unikalnej formie etc.
Naprawdę to NIE JEST sarkazm
Bartek - Czw Lip 29, 2010 6:58 pm
Umarłem ze śmiechu jak Konieczny wyskoczył z tekstem że ewentualne zmiany w projekcie które zachowają obecną halą i stare kielichy opóźni projekt o parę dni No strach się bać wchodzić do budynków które wyszły z jego pracowni
koniaq - Czw Lip 29, 2010 7:01 pm
ale widac ze mu zalezy na losie miasta i samego dworca a to chwalebne.
comodore64 - Czw Lip 29, 2010 7:08 pm
ale widac ze mu zalezy na losie miasta i samego dworca a to chwalebne.
Ciekawe czy zależy na losie miasta czy na własnej karierze politycznej
koniaq - Czw Lip 29, 2010 7:22 pm
pomysly ze Konieczny potrzebuje lub nawet chce kariery politycznej sa smieszne.
Qba70 - Czw Lip 29, 2010 7:40 pm
Czy znalazł by się na forum ktoś kto wytłumaczył by mi co może być pięknego w tej konstrukcji kielichów? Nie jestem architektem, nawet nie jestem inżynierem, wiem to to co wyczytałem gdzieś w internecie: że to dzieło architektów zwanych tygrysami, jest to jakaś "wyjątkowa" konstrukcja betonowa o unikalnej formie etc.
Naprawdę to NIE JEST sarkazm
Jest kwestią indywidualnego gustu czy są piękne, czy nie. Na pewno są oryginalne.
I stanowią unikatowy w Polsce przykład nurtu w architekturze zwanego brutalizmem.
Polecam poczytanie sobie czegoś na ten temat:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Brutalizm
p.s.
Czy bloki na Tauzenie można zaliczyć do przykładów brutalizmu? Stylowo podobne są bardzo do Geomatikum w Hamburgu...
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0527184417
Bartek - Czw Lip 29, 2010 7:48 pm
ale widac ze mu zalezy na losie miasta i samego dworca a to chwalebne.
No zajebiście mu zależy, 15 dni przed rozpoczęciem I etapu inwestycyjnego wyskakuje z taką propozycją. Nic tylko jechać pod siedzibę i mu tam pokłony walić bo on taki dobry dla miasta i wie czego oczekuje 99% społeczeństwa Katowic i innych miast aglomeracji...
Qba - Czw Lip 29, 2010 8:04 pm
Kielichy są unikatowe to trzeba przyznać, ale niestety pan Konieczny wraz ze środowiskiem architektów i innych grup społecznych zaczął działać trochę za późno.
Kris - Czw Lip 29, 2010 8:45 pm
Swoją drogą konferencja dla 10 osób i jednej telewizji wygląda naprawdę okazale...
Na TVP Katowice (Aktualności i Gość Dnia) też było o konferencji, był o wiele dłuzszy materiał. Więc to już 2 telewizje
http://www.tvp.pl/katowice/informacyjne ... ca/2245396
A pomysł Koniecznego wg mnie jest sensowny i nie głupi
Strona 19 z 30 • Wyszukiwarka znalazła 5503 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30